Почему со старой?

Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? 10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. 11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас. (Гал 4)

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: 17 это есть тень будущего, а тело — во Христе. (Колоссянам 2 )

Почему в одном месте Павел упрекает за наблюдение дней, а в другом - наоборот, не осуждает за соблюдение праздников, суббот.

То есть вы против содержания служителей? Назовите церкви, где пастора работают

Касаются ли эти слова Апостола Павла сегодняшних пасторов?:
2Фес.3:
7 ибо вы сами знаете, КАК ДОЛЖНЫ ВЫ ПОДРАЖАТЬ НАМ; ибо мы не бесчинствовали у вас

8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -- 
9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.

.

Должны ли они подражать Апостолам, которые  не бесчинствовали, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы никого не обременять?

Для начала, чтобы подражать Павлу, нужно не иметь семьи

Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? 6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать? 7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада? 8 По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон? 9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?

не надо путать беззаконный сбор денег и соблюдение  "святогго" дня!

и то и другое- законничество

но то что человека обязывают почти две месячных зарплаты в год отдавать- при носит ущерб ему и его близким и не над сравнивать два этих заблуждения

и это не будет оправданием десятинособирателям и лжеучителям на Суде!

допустим я не против помощи тем, кто действительно служит и трудится в духовном

но к десятинам это не имеет никакого отношения

вы протестанты хотите как бы частично реанимировать ветхозаветное храмовое служение

но вы неизбежно преткнётесь об истины указанные в Писании об отмене ВСЕГО закона

и о тех фактах, как жили первые христиане, а у них не было десятин как написано в

Деяния 2:44,45 и 4:32,34,35- вот доказательства которые никто не может опровергнуть или изменить слишком ясный для прочтения смысл в этих пяти стихах доказывающих что

ДЕСЯТИН В ЦЕРКВИ НЕТ!!!

самое интересное читайте  дальше...

" Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову. .."

"14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
15 Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою.
(1Кор.9:14,15)

самое интересное читайте  дальше...

" Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову. .."

"14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
15 Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою.
(1Кор.9:14,15)

Если вы против зарплат, то десятины тут при чём? Сумму денег на расходы святым можно ведь брать с десятин? А как разделить когда безмездно а когда нет? Если кто либо покрывает свои нужды так, что он начинает получать добро на земле как богач, то такого "святого" спасать надо. А если тратит деньги на то, чтобы привести слушающих в присутсвие Божие, и Христос проникает в сердца слушающих, то почему бы ему не позволить всё своё время посвятить тому, чтобы пасти Церковь.

В чём то можно и женатым подражать Павлу. А в Библии есть много примеров кому ещё можно подражать.

Евр.6:12 дабы вы не обленились,

но подражали тем, которые верою

и долготерпением наследуют

обетования.

Евр.13:7 Поминайте

наставников ваших, которые

проповедывали вам слово Божие,

и, взирая на кончину их жизни,

подражайте вере их.

В религиозно-комерческих структурах (так наз.церквях ),глава предприятия и командный состав не работает,они живут  за счёт других...

В Теле Христовом  работают все... и пастора и не пастора....

Нельзя, потому, что те деньги, собираемые по воскресеньям в ведерки/тазики/тарелки, не имеют никакого отношения к Библейской десятине, которую Бог ЗАПОВЕДАЛ сынам Левииным.

Раз они не имеют никакого отношения к той десятине, то почему нельзя? Ведь служители имеют право собирать деньги на нужды святых и церкви.

Вот вот именно зачем возращаться? Вы же сами даёте ответ.  Поработить себя в закон, который никто не исполнил и не исполнит, кроме Господа Иисуса Христа.

Будущее наступило? Новый век начат? Бог произвёг Суд над грехом?

Значит поспешно стараетесь. А действительность такова- оправдать беззаконие сребролюбцев.

Кто может сказать, что таких людей они и близко не видели:

Хорошие люди 

Есть люди простые, как дети, 
С бесхитростной, чуткой душой, 
И люди хорошие эти 
Мир грешный скрепляют собой. 

Когда среди страха и мрака 
Мне их приходилось встречать, 
Хотелось молиться и плакать, 
Хотелося мир весь обнять. 

Когда вам идти не-под-силу, 
И светлых не видно путей, 
Господь, чтоб явить Свою милость, 
Пошлет вам хороших людей. 

Нужду разгадают без слова, 
Помогут, поддержат, поймут, 
Их руки на дело готовы, 
Слова их до слез вас проймут. 

Они обличат, не обидев, 
Дадут, не унизив ничуть, 
И ближнего павшим увидев, 
Позор его не разнесут. 

И любишь их как-то невольно, 
Их просто нельзя не любить, 
Вблизи них так сладко и больно 
И хочется лучшими быть. 

Мне кажется так вот влияла 
На души лишь близость Христа, 
Манила, влекла, покоряла 
Простая Его красота. 

А после Него божьи дети, 
Как свет негасимых огней, 
Сияют во мраке столетий 
В любви неподдельной своей. 

Качнутся земные устои, 
Свет мира навеки уйдет, 
Когда это стадо простое 
Господь от земли заберет. 

Вера Кушнир

Сегодняшние служители не имеют права брать библейскую десятину, которую Бог заповедывал брать сынам Левииным.
Если, конечно, для них Писание  - это Слово Божие.

Чтобы взять ту десятину, надо чтобы ктото принёс продукты земледелия или пригнал скот. Какое отношение это имеет к десятой части зарплаты? Никакого.

Так это десятая часть зарплат не имеет никакого отношения к Библейской десятине.
Желаете Вы отдавать свою десятую часть зарплаты людям, которые не хотят работать руками для своих нужд, как это делал Апостол Павел, пожалуйста, никто же не против.
Только еще раз, это НЕ десятина.

И те, кто не отдают десятую часть своей зарплаты людям, которые не хотят работать руками для своих нужд, как это делал Апостол Павел, они Бога НЕ обворовывают.

Вот два разных понятия, назначения. Один доказывает, что деньги собираются на нужды церкви, другой на нужды вола молотящего. И если соеденить эти мысли десятинологов в одно назначение, получается в итоге церковь - это вол нуждающийся.

Частично нельзя. потому, что это есть вопиющее беззаконие не выполнять всего закона как написано.

Десятина и обрезание - колёса одной телеги. А на одном колесе далеко не поедешь.

Ктомуже пусть зарубят себе на носу: Конец закону Христос!!

В Церкви Иисуса Христа работают все, т.к. написано

"Кто не работает тот и не ешь"

"В поте лица будешь есть хлеб свой"

В комерческих структурах - пирамидах (МММ, герболайф, харизматические религиозные организации) руководители живут за счёт других, обманным путём присваивая себе финансы адептов. "Пасторами"  их не назову, - язык не повернётся.

Апостол Павел не отменял своим примером повеления Господа. Что и делали апостолы в первоапостольской церкви. Что все должны подражать только апостолу Павлу, который содержание всё же получал, то это ваше мнение.

И у вас опять подмена библейских понятий. Десятую часть отдают не тем людям, которые не хотят работать, а тем, которые на самом деле являются наставляющими:

Гал.6:6 Наставляемый словом,

делись всяким добром с

наставляющим.

Если они не деляться добром с наставляющими, то они себя обворовывают.

Лук.16:9 И Я говорю вам:

приобретайте себе друзей

богатством неправедным, чтобы

они, когда обнищаете, приняли вас

в вечные обители.

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания

Вы конечно не согласитесь. что это как раз о вас пишеться Петром , потому. что у законников вашей чреды досих пор покрывало на глазах. А снимает его Тот, кто конц закону.

Ещё пока предлагаю кастрюлю вкусного украинского борща!

Правельно! Это тем, кто серебро собирает себе на погребенье. Вдове такое не грозит или обычному трудяге. А вот волам корыстным прейдётся отвечать. Потому, что не заботился о сокровищах духовных будучи ещё на земле. А растраевал себе ветшающие влагалища.

Уважаемый кто неработает, тот и не ешь! Работающий своими руками и спит спокойно.

Но поделись что значит неправедным?

В Новом Завете нет ни одного места, подтверждающего ваши слова...

Это может относится ко всем, и ко мне и к вам. Но в данном случае, верно и то, что Господь повелел благовествующим жить от благовествования и то, что благовествующий может работать.

У кого покрывало, если вы считаете что все без исключения должны работать, чтобы для  благовестия сами себе всё покупали. Скажите, что здесь неправильно?

http://gorodvery.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=68:-1&catid=13:2010-10-31-13-23-38&Itemid=70

Большинство наших прихожан были ферме¬рами или углекопами. Это были честные, доб¬рые, богобоязненные люди. Они приносили нам в качестве десятины молоко, масло, яйца и мя¬со. Это были люди деятельные, счастливые, ко¬торыми можно было восхищаться и многому научиться у них.
После того, как мы прожили там более года. мы купили старую бейсбольную площадку на краю города, где когда-то играл Лоу Гериг. Однажды, когда я играл там в бейсбол, я про¬сил Бога, чтобы Он дал возможность постро¬ить церковь на этой площадке. Мое желание было исполнено.
Мы построили церковь и свой дом рядом с церковью. Это был чудесный небольшой домик из пяти комнат с видом на холмы с одной сто¬роны и белым крестом церкви — с другой.
Мы с Гвен усердно работали в Филипсбурге и многого добились. К началу 1958 года у нас в приходе было 250 членов, включая Бонни, на¬шу младшую дочь.

Это может относится ко всем, и ко мне и к вам. Но в данном случае, верно и то, что Господь повелел благовествующим жить от благовествования и то, что благовествующий может работать.

Вы опять тролите? Вы за благовестника считаете только присвитера? А не все ли на нужно благовествовать? Не зо одного священника всобрании вы считаете присвитера? Если сказано:

9 Но вы -- род избранный,царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел,дабы возвещать совершенства Призвавшего васиз тьмы в чудный Свой свет;

Так об ком же здесь говорит Пётр? Только о присвитерах? А если вы согласны. что во Христе - все священники Бога Всевышнего. Тогда делаем вывод по вашей инициативе десятинной:

5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь --брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев,хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
Скажите, кто тогда является народом и братьями, если мы все священники и имеем заповедь брать десятину?

Скажите? Вы также своих финансовых доноров прихожанями считаете. Или Священством Бога?

Дорогой.

Бог повелел проповедующим жить от благовествования!

Это повеление Бога и тот, кто это делает и живет от благовествования, исполняет Его слово.

Для немощных в вере Павел специально отказывался от подаяния ему и сам видел, что брать с них не нужно, потому что, как и сейчас есть многие, которые думают, что все идет в карман Павлу, но зрелые видели какую работу Павел проделывал для Господа и давали ему не раз и не два, потому что желали распространения Царства Божьего по всей земле и желали, чтобы Его работа была сделана.

С уважением к Вам и победой Ваш .....

Дорогой.

Спасибо за комплимент.

Вы ведь тоже исполняеете закон, когда любите людей и служите им!

Или вы не хотите быть Богоподобным?

С уважением к Вам и победой Ваш .....

Дорогой.

Новый завет написан не для язычников-иноплеменников, а для Израиля и Иуды с которыми Бог заключил завет во Христе. Язычники-ноплеменники принимая благодать получали спасение и прививались ко Христу в Царстве Божьем.

С уважением к Вам и победой Ваш .....