Двоякое понимание. Укрепиться в беззаконии в основе христианства. Потому, что всё тёмное, рано или чуть позже, предастся свету.

А что есть какая то особая гвардия?мы все воины,а Христос наш военочальник!!!!!

Луки 17:10-

Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.

Я и вчера и сегодня убедился, что люди защищаюшие свой церковный бизнес, готовы защищзать серьёзно и строго, даже если понадобиться приложить оскорбления к своему апоненту. И выходит по Ленински - все методы для защиты ревоюции хороши!

Это как? Сначала утучнить себя пожертвованиями а потом сказать: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.

Оригинально.  Тогда учение о десятине это детский лепет. Витус, вы против церковного бизнеса? 
Если это бизнес, то да, надо быть против него. НО что хуже? Церковный бизнес или околоцерковный, где о десятине не говорят, но утучнять себя утучняют. Странно, что вы таких поддерживаете.

В этой теме говорим о десятине, о том, что Бог в Своем Слове заповедал десятину сынам Левииным, а не пасторам.
Но никому не секрет, что сегодня практически повсеместно в церквях под видом десятины собирают денюжку.
При этом называют ворами и пугают проклятиями тех, кто не платит эту несуществующую в Писании "христианскую" десятину.
Вот пример "учения" о десятине, которое несет лидер большого движения.
Скажи, ты согласен с учением этого товарисча?

Есть што-нибудь похожее в Евангелии?:

-"Итак, друзья, почему появляется в лексиконе слово «ЖЕРТВА»?
Очень часто жертва – это уже штраф, который мы платим Царству Божьему за нарушение тех законов, которые мы обязаны выполнять.
По моему глубокому убеждению, если бы мы соблюдали 100%-но ЗАКОН О ДЕСЯТИНЕ, никогда бы никаких проблем в нашей жизни не возникало бы.
Но из-за того, что мы нарушаем некоторые законы Царства Божьего, пожирающие приходят в нашу жизнь.
И ТОГДА ОДНИМИ ДЕСЯТИНАМИ МЫ НЕ СМОЖЕМ РАСЧИТАТЬСЯ.
Поэтому нам необходимо приносить жертву как штраф: «Бог, извини, пожалуйста, нарушил… Я хочу, чтобы проклятие остановилось».
• Жертва останавливает проклятие.
А ПРОКЛЯТИЕ ПРИХОДИТ в жизнь человека по причине того, что он НАРУШИЛ ТРЕБОВАНИЕ О ДЕСЯТИНЕ."

p.s.

Приносили ли десятину по примеру Авраама Апостолы?

Тот, кто не приносит десятину по примеру Авраама, обкрадывает ли он Бога?

Класическая трактата десятинщика.

как что? зарплата не имеет никакого отношения к жертве.

десятина не имеет никакого отношения к жертве, тем более надуманная - денежная.

десятины собирали левиты, которые носили скинию, разбирали и собирали, охраняли и оберегали её, выполняли все работы по разделке жертв и обеспечение ритуала жертвоприношения.

А из них был священник, которому приносили десятины сами левиты.

Священник занимался освящением народа и общением с БОГОМ.

И к его ноге привязывали верёвку, чтобы когда он войдёт в святая святых и не будет сам чист пред БОГОМ, то если Бог поразит его, то тогда вытаскивали за ногу,

ибо никто не освящённый не мог туда войти и остаться живым.

немного отвлёкся

Так вот, священник имел право взять от жертвы себе кусок мяса (плечо), чтобы есть жертву вместе со всеми.

В то время, на вечерю приходили каждый со своим ужином. Поэтому и сказал Павел, что он имеет право питаться от жертвенника, то есть от приносимой еды другими.

Но какими краями здесь зарплата и десятина деньгами?

Один брат, будучи без признаков жизни несколько часов, потом ожил и рассказывал, что встречался с Петром и Павлом.

Я не берусь доказывать, что это правда или неправда.

Но причин неверить, вроде у меня нет. Поэтому процитирую из его рассказа.

.....много не написано и много не дошло до вас что я (Павел) писал, а много не в точности передали.....

.....никогда и нигде Христос не сказал, что мы должны иметь титулы...

....если имеете титулы и готовитесь к проповеди, то БОГ не нуждается в этой проповеди...лучше станьте на колени...

Пётр сказал, сколько они пережили издевательств и побоев, и духовно и физически, так и вас будут гнать из церквей и будут думать, что этим служат БОГУ...

В современных церквах из 700 чел. только  2 - 3 человек верных....

впечатляет да !!!!!!!!!

Зачем меня гнать?  Я и сам вышел, когда в мыслях моих повторялось многократно: выйди народ Мой от них! Я прекрасно знаю, что диавол от начала меня ненавидел.

"пещись о столах" - это вести работу по накрыванию столов для бедных. Пётр работал, а не сидел на шее у малоимущих. Павел чётко пишет "мы", когда говорит о служении Апостолов, что они работают своими руками день и ночь среди язычников.

Имение - это земля или земля с домом. Доказываю:

"34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов."
"1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?"

Учи матчать, "богослов".

С чего бы я Евангельский христианин, поддерживал бы любого  рода бизнес? Христианский или масульманский. Когда мне  только упоминается  слово "бизнес" вызывает тошноту, равно, как и слово финансы. И стоит мне услышать эти слова с уст человека, называющим  себя христовым воином, то я безошибочно могу указать его деноминацию, вероятно, где исповедывается евангелие процветения и ведётся активная борьбюа с родовым проклятием.

сегодня на центральном казахстанском телеканале передавали новости о том, что некоторые церкви признали сектами и предъявляли им, что они обогащаются за счет прихожан, и что поят их психотропными средствами. Под тщательный анализ попали именно церкви, где процветание закрыло глаза людям на истину Евангелия.

И в том числе позакрывали много мусульманских общин, где признали действие гипноза.

Так было неприятно смотреть на это, потому что они давали кадры, когда Ледяев "мазал" СА апостолом над народами, и под этими кадрами упоминалось имя Христа в негативном свете.

И сообщалось, что сектанты делают так - засылают своих в место, где их не знают, и те засланные привлекают адептов.

И я поняла, что имя "Христос" стало негативным. Т.е. дьявол сделал свое дело. У людей негативное отношение к имени Христа, и теперь скажешь - я христианка - будут шарахаться, как от прокаженной.

Очень много говорилось о десятине, что это настоящая подстава. И в этом я с ними согласна.

Говорилось, как вынуждали отдавать квартиры, и в этом я с ними согласна. Нас тоже вынуждали.

Говорилось, как несли всё якобы на строительство, и в этом я с ними согласна. Нас тоже побуждали отдать последнее, и отдавали. Потому что брали Библию, и показывали строки из неё, где говорилось о проклятии.

А сейчас все те, кто так делал, убежали зарубеж, и власти преследуют тех, кто этого не делал, просто были участниками этого всего.

И снова удивляешься истине Писания - не сиди в собрании развратителей(1пс).

Выйти можно было всем им, ибо видели, что много нечистоты было внутри, но не вышли, и теперь расплачиваются за неправильное решение.

У нас тоже областное телевидинее в програме "акценты" представляли документальный фильм о тоталитарных сектах. Имеется в виду, где снимаются с участников сект деньги для корыстных целей  организаторов диструктивных культовых собраний.

Деструктивный культ или деструктивная секта (англ. Destructive cult) — термин, используемый социологами, психологами, криминалистами, публицистами, богословами по отношению к религиозным, неорелигиозным и другим группам и организациям, нанесшим вред обществу или своим членам (материальный, психологический или физический), а также подозреваемым в потенциальной опасности нанесения такого вреда(ВИКИПЕДИЯ)

Действительно, то что видят через масмедию люди, которые неверные к Богу, их настораживает и вызывает негодование,  к тем кто называет себя Евангельскими христианами - протестантами.

А видят следующие: истерический смех, кувыркания и другие отвратительные вещи и принимают за бесовщину. Так безславиться имя Господа, людьми, которые очевидно должны исполнить то, что говорит в пророчестве Откровение. А ЧТО ДО ЭТОГО ИМ?:

Полностью согласен, в греческом-χωρίον-поместье, земля, область, место, территория.

И как всегда, никаким боком к десятине

Есть, я уже приводил место из Писания где видно, что Петр жил на содержании у Церкви, и  при том никаой работы житейской не делал.

Зачем врать? Петр  занимался тем , на что поставил его Иисус  - учил Церковь и пребывал в молитвах. А то, что он не работал  говорит за то, что даже  для работы в Церкви, он  считал нехорошим делом оставлять слово Божье и молитву, оь этом и Павел говорит -

Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? Или один я и Варнава не имеем власти не работать?

(1Кор.9:5,6)

Очевидно  что Апостолы имели власть не работать.

На данный момент речь не о десятине а о награде за труд  трудящихся в Церкви.

Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих,

(Прит.3:9

1. Нужно чтить от имения.

2. Отначатков ВСЕХ прибытков.

вот родится у вас ребёнок и вы его отдайте Богу как Анна и будет вам "от  начатков всех прибытков"

храм того нет, но видимо в монастырь

Вващи доводы сродни доводам атеистам, почему Бога нет. Зачем извращать истину? Там говорится о прибыли, а не о детях. Детей в Библии Бог не требовал в жертву приносить, кроме исключительного, частного случая. Что, чтоб доказать, то что вам нравится  - все методы хороши?

Начатков денежных прибытков не бывает! Деньги на деревьях не растут. Там не о прибыли говорится! Не выдавайте желаемое за действительное.

Очевидно, что Апостолы НЕ имели власти не работать!
Вот еще несколько переводов:

h/a+wb;=t

1 . произведение (земли), урожай,

плод;

2 . прибыль, доход.

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones

University

Все здравомыслящим людям понятно, что в этом стихе Библии  имеется в виду о доходе и прибыли. Ваше лукавство очевидно.

Лицимеры всегда  найдут комара чтоб  отцедить, если не найдут то нафантазируют.  Зарабатывать = работать в  этом случае.

Или же только Варнава и я должны трудиться, чтобы зарабатывать на проживание?

Вдолбите в свои умы уже эту истину:

Апостолы не должны  заробатывать на проживание!

Апостолы не должны  заробатывать на проживание!

Апостолы не должны  заробатывать на проживание!

Апостолы не должны  заробатывать на проживание!

Апостолы не должны  заробатывать на проживание!

Кстати в этом стихе  Павел ясно показывает, что он как и прочие апостолы не должен работать,  для  некоторых особо   - зарабатывать на жизнь!

А я здесь не о десятине говорю, а о попечении  служителей в Церкви.

Какая разница? тЭто труд, смотреть что  выдаваемое Церковью пропитание было разделено правильно если мне не изменяет память то выбрали семь человек, а кормить нужно было несколько тысяч, не хилая работка, учитывывая, что ели они наверное не раз в день.

Лицeмеры всегда  найдут комара чтоб  отцедить, если не найдут то нафантазируют.  Зарабатывать = работать в  этом случае.

Что Павел и делал - работал своими руками, чтобы никого не обременять и не бесчинствовать

Вдолбите в свои умы уже эту истину: Апостолы работали день и ночь, дав образец для подражания, чтобы никто никого не обременял и не бесчинствовал.

1Фес.2:
9 Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие.

.

2Фес.3:
7 ибо вы сами знаете, как ДОЛЖНЫ вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас

8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -- 
9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам

Вот, как нужно выделять. Ваше лукавство очевидно. В законе Моисея нет начатков прибытков.

Апостолами Господь ставит сильных людей или дает им силы. Поэтому они на счет этого вопроса будут солидарны с апостолом Павлом и Варнавой.

Вы ошибаетесь. Не лукавите, просто ошибаетесь.

Это поэтому бедная вдова жертвоала на  две лепты, а Иисус дал с Петром дидрахмы.

Неправда, и Павел об этом говорит, что он один среди Апостолов так поступал, хотя имел власть так не делать. Покайтесь во лжи.

Зачем врать  на истину , я уже показал где Бибиля говорит обратное.

А что, Павел, как и Николай Второй, говорил о себе во множественном числе? )))

Проповедывал благовестие Божие только Апостол Павел? )))

1Фес.2:
9 Ибо вы помните, братия, труд НАШ и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, МЫ проповедывали у вас благовестие Божие.

.

2Фес.3:
7 ибо вы сами знаете, как ДОЛЖНЫ вы подражать HAM; ибо МЫ не бесчинствовали у вас

8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -- 
9 не потому, чтобы МЫ не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания HAM