Это нормально, только в том случае, если уровень материального обеспечения служителя не будет превышать средний  уровень материального обеспечения общины.

Это нормально, только в том случае, если община сам решила содержать служителя, без его яканий и параноидальных скороговорок, которые маячат под цифрами 777

Это нормально, только в том случае, если обеспечение служителя складывается из добровольных пожертвований, а не из левитских десятин.

И ты правильно сказал:

Вы кому отдаете десятину?
Тем, кто имеет заповедь брать десятину, как это сказано в Слове Божьем, или разного рода самозванцам, которые собирают десятину из любостяжания, не являясь левитами?
Скажите, глядя на слова Писания, КОМУ Бог заповедал десятину, сынам Левииным, или пасторам?

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа

В какой библии?

мне вот тоже интересно, книгу Числа всю нужно в топку или из нее можно только часть взять? если можно взять только частично, то что выбирать - то, что мне "по душе" и "нравится"?

Числ.18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; 
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел

14 Глупый наговорит много, [хотя] человек не знает, что будет, и кто скажет ему, что будет после него?
15 Труд глупого утомляет его, потому что не знает [даже] дороги в город. (Еккл.10:14,15)

А что могут вразумительного дать телепроповедники, когда богодуховенное письмо Песня Песней относят к еврейской свадебной песенке жениха возлюбившего свою невесту, называя народным фольклёром в эротическом жанре.

Лень на низ страницы посмотреть, куда напрявляет "подскажчик" стихи. Особенно в когда направления сути переходит в Новый Завет.

приятных сновидений

да там прообразы же...

как и весь ВЗ

есть толкования этой книги..однако это возможно если добыть "Жизнеизучение"

протестанты лишены этих откровений

и о прообразах ВЗ толком ничего не знают

и о книге Откровений

о Числах..о Левит...это не читается буквально...и ты это знаешь...

Друзья, просьба не копировать пасторских колобков, которые в любом случае будут удалены.
Не стоит опускаться до его уровня.

утомились?))..ну идите..баиньки)

вы  всё равно прислушайтесь..вот не возьмите хоть раз десятин с ведёрка

и увидите...вот испытайте!!

знаете как вам радостно станет???)))

всего лишь 668 страниц и вы поймёте что нет такой обязанности))

Аллилуия!!! Хоть до одного дошло!!!

Так и живем! Аминь!!!!

Наконец то! Надо же! Дошло!

Игорь молодец! Рад за тебя!!!!

Недавно благословили одного парня на пасторское служение! Он работает с бывшими наркоманами, многие из них еще не работают сами на иждивении их просто кормят! ОНи за пределами среднего уровня оплаты. Вопрос как быть пастору если у него еще и жена и дети есть, а с пацанами надо круглые сутки сидеть.....Игорек по твоей логике....ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ.... Но Иисус исходил из обстоятельств, т.е. Он отвечал на ситуацию и решал ее, а вы по БУКВЕ........ ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ.....не надо ставить условий, просто любите и жертвуйте......так вот этого парня и содержат те бизнесмены и пастора которые за него подвязались, он не один, он в теле, в команде......

Так что ваше...ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ.....и есть  параноидальные скороговороки.....

Радостней станет тогда, когда, сей человек поступит подобно человеку, который жаждел видеть Иисуса:

8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.

а как вы определили, что стали жить "по Духу Святому"?

.

если вы действительно стали жить "по Духу Святому" - то в вас должны быть плоды этого самого Духа.

а раньше, значит, их - не было. То есть вы (а лучше, окружающие) должны явно увидеть, что раньше плодов Духа Святого в вас не было (откуда им взяться, если по закону жили), а теперь в вас - плоды Святого Духа.

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. (Гал.5:22,23)

не обманывайтесь, за это не выгоняют

а вы уверены, что говоря эти слова - сами не лжете? я - нет.

почитайте как Апостолы советовали обходиться с теми, кто называясь братом - грешил?

"по плодам их узнаете их..."

лучше, чем ваши плоды - не ответит никто.

лично мне НЕ кажется, что вы - "прозрели".

А это элементарно Ватсон - перестал жить по закону.

Когда человек находится в неволе, то и дух его в темнице, Ведь религия. которую проповедываете как раз вы, и есть темница для духа, которого Иисус  предлагает отпустить на волю. Религия состоит из атеизма и теизма. Первые верят что Бога несуществует. Другие веруют,  что можно оправдаться законом, и материальными вещами, чтобы бог проявил к ним любовь. Подобно Вавилонскому Вилу.

Вы пологаете, если брат не кормит утробу старшего брата, который объявил себя левитом, толи царём Салима, то он грешит?

Выводящий из духа религии, где плотской закон для них  есть дыханим ноздрей - и является Святой Дух,

Святому Духу не является мерилом скакать по сцене на ягодницах и громко смеяться "святым смехом" Торонтовского благословения. В церкве не может быть цырка, особенно в это жуткое, последнее время. Где Господь говорит, что прийдёт  такая скорбь на всё землю, которой не было и после не будет. И сопоставляя, к сему всякие предупреждения. В том числе и о духах обольщения, которые прийдут сынам человеческим как заблуждение. 2Тим 3.13 вводя в заблуждение и заблуждаясь.

Но Писание учит определять Дух Христов, от духа заблуждения, через дела.

Как вы считаете, чей дух у лжеапостолов, которые нагло оббирают людей. Сначала вводят через лжеучения, а затем оббирают до нитки, как к общепоучительному ((потому, что таких примеров десятки))примеру с Киевскими адептами. Которые будучи в состоянии глубокого обольщения, отдавали квартиры, брали любимому пастору и святому апостолу Бога кредиты в банках. Сейчас на валедоле слушают по ночам угрозы колекторов. Почему они стали заложниками страха? Потому, что в начале невозлюбили правду, но придались к духу обольщения, живущем в человеке, который в начале приносил радость, а ныне падение. То какой дух при таких  делах?

Уважаемый брат, если вы меня за такого считаете. Посмотрите, я оставил в посте, адресс этого форума.

Его изгнали, за то, что он стал задавать неудобные вопросы лидерампо, по факту не существующей десятины в семье хритианской. Ну а следовательно перестал платить десятину ещё с одним братом. Его стали  гнать всесте с братом и не поскать  на воскресные собрания. К томуже, уважаемый брат, я от времени общаюсь с членами такой конфесии, которую представляете вы. Они подверждают, что главный принцип (((а принцим уже не закон -убеждают они)) христианина отношение с Богом, продолжает оставаться десятина. И кто умышленно отказываеться от такого принципа, тот обкрадает Бога и проклят. А проклятый не может быть в собрании с благословенными помазанниками.

я до сих пор в непонятках:

так кто отказался от десятин ?

неужели Сандей?

Пророческое слово Господа к Израилю через Малахию. - Читаем с первого стиха и видим, что пророческое слово Господа, относится к Израилю,а не к христианам.

Дух Святой неизменен, поэтому и читать пророка Малахию, нужно полностью, с первого стиха:

честно, не знаю, я последний раз в Киеве был очень давно, еще ДО того, как там стали говорить о КК и КМ, я про нашу церковь рассказывал, сочинскую. я в сочи живу.

Такой есть, а тех что ниже нет..

А Вы на самом деле не видите разницы между "плод духа" и выдуманными плодами Духа?

Если же говорить о водительстве Духа, то никто водимый Духом Божиим, не додумается проповедовать слово с проклятиями из Малахии, как обращенное к Христианам, а тем более не выдаст себя за Мелхиседека

А разве есть особое слово к язычникам?

И как быть вот с этим?

.

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;

7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.

8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

(Рим.9:6-8)

.

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;

29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (Рим.2:28,29)

.

10 Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: "вы не Мой народ", будут говорить им: "вы сыны Бога живаго". (Ос.1:10)

- как вы думаете, сыны Израиля по плоти, которых сейчас в мире несколько миллионов - их можно исчислить?

- тогда о каких сынах Израиля речь, которых число будет как песок морской и которых нельзя ни измерить ни исчислить? вы относите себя к сынам Израиля или нет?

- так к кому это пророческое слово?

Зачем выдумывать? Не принесший, а давший и это существенное различие))) между желаемым и действительным.)

Берущий не принадлежащее ему, упрекает того, кто ему не дал и называет недополученную мзду, неверностью в малом. Господь спросит..

Брат Витус, вы много написали в ответ, но не ответили на самый важный вопрос, а в принципе и не нужно тут отвечать, ответьте сами себе на вопрос:

- могу ли я сказать, что раньше у меня НЕ было плодов Духа (потому что жил по закону) а теперь, когда я стал жить по Духу есть?

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. (Гал.5:22,23)

.

17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.

18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей. (Рим.14:17,18)

.

для пущей точности, дайте эти пару мест Писания близким, тем кто знает вас очень хорошо и видит каждый день, желательно кому-нибудь из семьи и попросите, чтобы они вам честно сказали, видят ли эти вещи в вашей жизни?

хотя, по хорошему, если такие перемены есть, они сами заметят и будут говорить об этом, сначала между собой а потом и вам "проболтаются".

нет такого понятия, это не осуществимо практически.

если в церкви большая часть миллионеры - то как быть?

и как быть с другими церквями, которых в мире миллионы? в том числе и масса нищих церквей?

обычно община начинается с нескольких человек.

каждого нового члена общины спрашивать, согласен ли он содержать пастора?

согласен. Потому что Бог НЕ принимает ничего, если это не доброхотно.

но как быть мне, если я всегда приносил десятину по собственному желанию? никогда не ставил свое спасение в зависимость от нее.

Конечно есть. Не читали?

Все послания Павла, которого Бог поставил Апостолом и учителем язычников вере и истине не содержат  информации о десятине для них. Да и первое слово к покаявшимся язычникам  не такое как у вас.

Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. 15 И с сим согласны слова пророков, как написано: 16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. 18 Ведомы Богу от вечности все дела Его. 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

Цитируете, а слово не в вашу пользу.  Я не иудей, не наружно, не внутренне. Я христианин, а это слово к желающим обрезаться не по духу, а по плоти.

Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием

При этом ссылающиеся на это слово, собирают не принадлежащее им и называют этот сбор десятиной, тем самым делая беззаконие и если и было обрезание, то оно стало необрезанием.

Читайте внимательно Писание. Учитель язычников вере и истине Павел, все подробно пояснил:

Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. 17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование

потеряло силу.

А о законе рассказывают только те, кто хочет получить прибыль из одной заповеди. Сами же не исполняют его никак.

Не внушать желание тем, кто еще не обманут как Вы.

К сынам Израиля. Или Вы думаете, что сыны Израиля это только те, кто живет сегодня на территории еврейского государства? Если же и причислять к таковым язычников, то постановления относящиеся до плоти (а десятина из них) к таким точно не относится.

Иов.29:17
Сокрушал я беззаконному челюсти и из зубов его исторгал похищенное.