прочитай ниже и покайся:

.

42 И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе. (Деян.5:42)

.

20 как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедывал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам, (Деян.20:20)

.

КАК ВИДНО ИИИИИЗ ПИСАНИЯ, В Храме И по Домам Не переставали учить И!!!! БЛАГОВЕСТВОВАТЬ!!!!

.

И еще, покажите в Писании, что "стационарные" апостолы, находившиеся в Иерусалиме, во первых - НЕ благовествовали, а во вторых - не жили за счет церковных сборов.

Вроде красиво пишешь, но с Писанием не сходится, и мы видим, что занимающиеся благовестием, работали, чтобы никого не обременять

1Фес.2:
9 Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие. 

Есть у нас один друг.
Был долгое время миссионером в Питере.
Сейчас стал пастором.
Любит рассылать емайлы, с просьбой о финансовой помощи.
Помню, на день Валентина решили сходить в ресторанчик.
Он сказал, что знает один хороший ресторанчик, который ему нравится.
Пришли, а там такие цены кусачие, что некоторые пары, которые зарабатывают деньги руками, а не языком, заказывали себе одно блюдо на двоих.
А он с супругой заказал больше всех
После, некоторые говорили, что больше не будут посылать ему денег.
И сейчас, когда он пастор, не перетруждает себя.
Не верю я, что сегодняшние пасторы занимаются благовестием больше Павла, да еще и таак много, что не могут работать еще где-то.

да нет никакой сложности, пока пробовать не начнешь.

Марк, очень надеюсь, что ты прочитал мой предыдущий пост, там как раз говорится о благовестии людям, долго сидящим в зале. А если ты 10 лет сидишь в зале и еще НЕ благовествуешь, так это не пастора проблема. Тебе уже давно пора пробовать делать то, о чем ты пока только говоришь "а в чем сложность".

ТАК ЭТО БЫЛО ТООООГДАААА!!! А СЕГОДНЯ БЛАГОВЕСТИЯ НЕЕЕЕЕТ! ЛЮДИ ЗАМОРОЧЕНЫЫЫЫ! ХРИСТА НЕ ЗНАЮТ! ГОДАМИ ЖИВУТ В БЕЗНАДЕЖНОСТИ И НЕ МОГУТ ИЗМЕНИТЬСЯ.

А В ОБЩИНЕ ПРОДОЛЖАЮТСЯ ПУГАЛКИ ДЕСЯТИННЫЕЕЕЕ!!!!

Деньги, которые вы собираете по воскресным дням, это такая же десятина, как и деньги на пряники и чай.
То есть, это не десятина, как ты сам сказал.
Скажи, чем отличаются  деньги на пряники и чай, от денег на коммунальные услуги за здание где вы собираетесь, на микрофоны и прочие вещи, которые нужны вам, а не Богу?

больше всего возмущений за время нахождения здесь я выслушал от жены. ей НЕ нравится, что я тут провожу столько времени.

привет Хард!

тебя вот только на моей памяти 2 раза удаляют, ты каялся, что писал под чужими Никами, и теперь ты снова тут под новым ником смеешь писать, и как боярыня Морозова два пальца вверх, как будто за веру выгнали.

Молотило, кого ты сравниваешь? Павел открывал Церкви по всему миру, ходя ножками. И благовествовал там, где еще никто не слышал. Не получал ничего за благовествование и работал.

Ты разницу через 2 тыс. лет видишь. Кому сегодня благовествуют, тем, которые поколениями живут в христианских странах. Кто сегодня о Христе не знает? Так они тогда на этом не зарабатывали, а только восполняли необходимые нужды. А сейчас, какая необходимость толдычить одно и то же за кафедрой. Это уже давно не благовествование, а лекции.

Конечно не жили. И собирали, чтобы равномерность была. Делили на всех. А сейчас один крусейды устраивает. Он что Христа благовествует? Они себя рекламируют и превозносят и деньги с каждого собрания берут. Они с кем-то делятся, дают нуждающимся?

Ты знаешь, я думаю, ты спецом так пишешь. И уж очень мне костяна из темы про ПБ напоминаешь.

надо же, как внимательно он следит, что именно удаляют, а не удаляется.

а это бесполезно

меня не выгнать- не дождёсся)))

это я есчо айпи не менял и на прокси- не регился- в случае чего

так что..

и хорош мои слова плагиатом на меня то обращать

лучше скажи...почему факты не рассматриваешь?

у меня честно...впечатление даже было что ты вроде как понимать начал..что десятина- вымысел

и вот на тебе..пару дней не писал( творческий кризис))))...) а приъхожу- ты снова отстаиваеь

и вот интересно...неужели до такой степени не видишь?

ну ладно..я согласен..тон у меня ..у других не очень..вроде как не от любви наверно ты считаем пишем..а так- своё отстоять да время провести ...неужто ты всерьёз так считаешь то?

при этом учитывай два факта

мы многие тут сами давали-собирали десятину...

и без десятины и помимо неё и давали и помогали и проявляли

однако - против...и жадность нам приписать как то нелепо...

скажешь амбиции?- да сто лет оно надо....неужто ты думаешь всерьёз что тут конченые бунтари да обиженные отступники собрались "подрывать фундамент веры евангельской"???

не..ну хоть сам то логически рассуди...речь то о том что нет десятины но есть добровольные пожертвования...а ты и потому не можешь сказать что мы мол не даём и нам жалко денег

и не хотим тип чтоб пастора на моря ездили)))

вы тоже это заметили? Я просто ник костяна не упоминала, но думала именно на него.

)))))

Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей

Знаток, так 12 апостолов, что В Иерусалиме на престолах сидели? А Павел с язычников собирал им деньги?

Вас же учат, что мозги отключать надо, иначе духовность не проявляется.

Сколько можно благовествовать за деньги, десятины одним и тем же? Например, бабушке, которая спасена, крещенная, рожденная и т.д.. Сколько можно с нее денег тянуть?

Правельно возмущается ваша жена. Пусто отстаивать кормушку, которая не по праву тянется от ветхой десятины. Как говорится: ешь и помалкивай! Доказывать, что в мае 32 дня, дело не благодарное.

А если его не будет интересовать ГОРНЕЕ, то он уподобится воровитым лже-пастырям.

Правду трудно удалить.

Правду нужно полюбить.

а если они закрыли солнца-правды свет своими  манипуляциями?

через неё Бог говорит..всё верно

не надо тут отстаивать вымысел о десятине

- Я могу считать тебя Дуня воровкой, обкрадывающую Господа! (Цитата пастор777)
-Ты бы Иоанну это сказал когда он таких, как ты кодлом гадючим называл. (Цитата пастор777)
- киракелли ты вор и беззаконник я уже это давно понял. (Цитата пастор777)

признай что не прав ты!!!

и все те кто отстаивает ЛОЖЬ и ересь про десятину в церквях Божьих

ПОКАЙТЕСЬ!

А кому еще?

Чего ты решил, что он сидит там?

И где здесь про Авраама на престоле? )))
Скажу и тебе, что Библию нужно читать всю, тогда будешь знать, что Бог заповедал десятину левитам, а не пасторам.

Ответь на прямой вопрос:
Когда один или несколько человек получают деньги из собранных в общине, а подавляющeе большинство не получает из собранного ни копейки, то зaботятся ли все члены тела ОДИНАКОВО  друг о друге, или нет?
Способствует это единению в теле или разделению?

1Кор.12:25
дабы не было РАЗДЕЛЕНИЕ в теле, а все члены ОДИНАКОВО заботились друг о друге.

Разумеется, что это самоотсечение от тела Христа.

)))))))

Я в твоем уважении не нуждаюсь.
Даже если тебе очень смешно, то Слово Божие не изменится, и десятину Бог заповедал сынам Левииным, а не пасторам.

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа

самое интересное в том, что до Павла никто до этого не додумался. Я вот думаю, как жили евреи 4 тыс. лет и не знали этого

Думать может тот, кто имеет то, чем думают.

Ваши посты свидетельствуют об отсутствии такового.

==========

кстати, пастору 777 также не отдыхается на море и даже бан не мешает ему ставить минусы.

я же привел вам места Писания. Если вы считаете, что Павел только ходил везде ножками, благовествовал и на следующий день быстренько уходил дальше - это НЕ соответствует Писанию. Во многих местах он оставался, ВНИМАНИЕ - ГОДАМИ, и учил там учеников каждый день!!!

Что уж говорить про апостолов? многие из них очень долго находились в Иерусалиме, и после предпринимаемых "крусейдов", снова возвращались в Иерусалим. При этом нигде не видим, что они работали для зарабатывания на жизнь, а значит - жили за счет, как вы тут говорите "такого же царственного вященства".

Если Павел писал только о себе и Варнаве, значит тогда другие Апостолы не имели власти не работать. )))

1Кор.4:
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся, 
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; 
.
1Фес.2:
9 Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие. 
.
2Фес.3:
7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас

8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -- 
9 НЕ ПОТОМУ, ЧТОБЫ МЫ НЕ ИМЕЛИ ВЛАСТИ, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам. 

Вопрос открытый - почему сегодня практически все пасторы не увидели образец для подражания от Апостолов, которые не бесчинствовали, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы никого не обременять?

1Пет.2:
9 Но вы--род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы

О ком это сказано, о пасторах, или всех верующих?

Если только пастора - "народ Божий", "ныне помилованны", то все остальные  верующие - не помилованны и не народ Божий?

дорогой брат! я расстраиваюсь, когда "антидесятинщики" позволяют себе грубо общаться, но когда это делают "десятинщики", мне почему-то еще грустнее становится.

я не обращал особого внимания, когда это делали "наши", а им часто на это указывал, и они справедливо заметили, что раз я делаю замечания им, значит и по отношению к "своим" молчать не должен.

пожалуйста, давай будем стараться общаться тактично, даже если в ответ будут сыпаться грубости, ну насколько сможем вытерпеть. Будем по Слову Христа делать "ОСОБЕННОЕ".

.

45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

.

мы можем суметь доказать здесь что-то или НЕ суметь доказать, но по большому счету это не так и важно. Каждый из нас очень скоро предстанет перед Господом. И наша настоящая победа будет заключаться в том, что мы услышим от Господа: "Я так ждал этой встречи с тобой" или "добрый и верный раб".  А для этого нам гораздо важнее сохранить сердца в чистоте, добрую совесть и веру в нашего Господа, а здесь, можно и обиженным остаться, не так уж и тяжело это.

я не вижу никакой логики в этом предложении. Может я чего-то не понимаю, объясни. Единственное, что видится мне, что это такая попытка, при отсутствии "нужных" мест Писания все-таки попытаться увидеть там доказательства того, что работали, зарабатывая себе на жизнь не только Павел, но и другие Апостолы.

Но будь уж честным до конца, если Писание не говорит об их работе ничего, так и признавай, а то такие "игры" могут окончиться тем, что добавишь в Писание то, чего там не было отродясь.