"Платить" десятину? Десятину невозможно "платить", как невозможно, например, пить торт. Возьмите Симфонию и сразу убедитесь, что нигде в Библии нет выражений типа "платить десятину", "заплатил десятину", "уплатил десятину". Настоящая десятина не имеет к золоту, серебру и деньгам никакого отношения, поэтому десятину невозможно "платить".

ВАС послать..или сам..свалишь-ся!))))))))))))))))Противостойте сатане..всеми силами..иначе..он всех угробит,.кто будет даже потакать ему..не говорю даже мысль допускать жить и поступать как этот " аффтор"!

Прошу модераторов обратить внимание на поведение этого пользователя. Такое запрещено правилами форума и противоречит христианскому образу жизни. Считаю, что пользователь "непростой" не является верующим, но он провокатор, который ведёт "троллинг". Прошу отреагировать.

Так голосовать же начали с момента размещения ссылки. Я так понимаю, что те, кто на форуме обсуждают тему, те и голосуют. Кстати, проголосовало уже 17, но только 1 против десятины. Куда же делись остальные противники? Смотрите по ссылке сами

У меня не получается проголосовать... Да и ерунда всё это. Конечно, десятинособирателям очень хочется оправдать себя, но Бога не обдуришь. Поэтому просто покайтесь и начинайте жить честно и достойно.

Я - против десятины, но участвовать в шоу не собираюсь. Я ведь уверовал не через лидера "церковно"- сетевого маркетинга, а напрямую черех откровение Иисуса Христа. Дорогие адепты процветальщиков! Зря стараетесь - редко кому удастя сделать карьеру и уехать в Америку  или Канаду - туда едут, как правило, только лидеры духовнных продаж, ибо в  сетевом маркетинге процвевают только они.

Да пусть хоть 17 миллиардов  проголосует, от этого в Писании не появится заповедь о "христианской" денежной десятине с верующих из числа язычников.
Никогда Апостолы не учили "платить" десятину, и не собирали её ни по закону, ни по благодати, ни по примеру Авраама.
А голосовать ломаково. )

Вот именно, что шоу :))

Понятно, что первые проголосуют те, кто собирает, а так же те, кто надеется когда-то быть "благословленным" через то, что даёт тем, которые начали процветать. Стоят в очереди на отдачу от посеянного :))))

Вот только у большинства "урожай" тормозит. В этом придуманном принципе "новозаветной денежной десятины" срабатывает обычный принцип фмнансовой пирамиды, урожай хорош только у тех, кто на верхушке этой пирамиды... :)))

Написано о сотнике, построившем синагогу. Она строилась не на 10ины. Страшно, но сплиты, кресла, отопление - все это напоминает смоковницу, обложенную навозом - не принесет ли ПЛОДА.

В Новом Завете сборы на здание и его содержание не упомянуты. Верующих (пребывающих в учении Господа) было больше. Тысячи. Весь город слушал Филиппа. Какре нужно здание или подиум? Мы видим, что Филипп ушел надегке. Не вез телеги с пожертвованиями. Павел не имел офиса и здания. Учил в училище некоего Тирана, по домам. А его служение было в силе и истинным. Молитвы в стиле фристайл - чем больше молятся, тем больше будут ли услышаны? В нескольких церквах, где я был " в гостях" не молятся ни в одной о том, о чем велел молиться Павел. Не против зданий, но они нужны для результата на суде овец и козлов. В катакомбах больше плода приносили. По тв показывают, как сидят в собраниях, слушают рекламу новых откровений, дивятся зрители: опять что-то новое, откуда, если НЗ написан 20 веков назад? А воз и ныне там. К суду не готова церковь. Здание на суде не предъявят.

Я против собирания "десятин" , но голосовать и не собираюсь! Меня не интересует даже результат этого голосования.

За иконы и вызывание умерших или за учение зеленого знамени.Там голосов было бы вдоволь. В соц. реализме истина назначалась голосованием.

Интересное место Писания из Исход 35, 36 главы. Там говорится как народ Израиля приносил  дары для устроения скинии по слову Господа. Никаких принудительных "десятин" там небыло, хотя все происходило во времена Ветхого завета. А сегодня для посторойки  или ремонта Дома молитвы требуют  денежные "десятины", "двадцатины" от каждого члена семьи , неважно, богатой или бедной, под расписку + отработать своимим руками.

4 И сказал Моисей всему обществу сынов Израилевых: вот что заповедал Господь:
5 сделайте от себя приношения Господу: каждый по усердию пусть принесет приношение Господу, золото, серебро, медь,...

*

21 И приходили все, которых влекло к тому сердце, и все, которых располагал дух, и приносили приношения Господу для устроения скинии собрания и для всех потребностей ее и для священных одежд;
22 и приходили мужья с женами, и все по расположению сердца приносили кольца, серьги, перстни и привески, всякие золотые вещи, каждый, кто только хотел приносить золото Господу;..

*

29 и все мужья и жены из сынов Израилевых, которых влекло сердце принести на всякое дело, какое Господь чрез Моисея повелел сделать, приносили добровольный дар Господу....

*

3 И взяли они от Моисея все приношения, которые принесли сыны Израилевы, на потребности святилища, чтобы работать. Между тем еще продолжали приносить к нему добровольные дары каждое утро.
4 Тогда пришли все мудрые сердцем, производившие всякие работы святилища, каждый от своей работы, какою кто занимался,
5 и сказали Моисею, говоря: народ много приносит, более нежели потребно для работ, какие повелел Господь сделать.
6 И приказал Моисей, и объявлено было в стане, чтобы ни мужчина, ни женщина не делали уже ничего для приношения во святилище; и перестал народ приносить.
7 Запаса было достаточно на всякие работы, какие надлежало делать, и даже осталось.

я теперь до конца поняла, почему Христос не из колена Левина произошел. Чтобы с десятинами связи не было.

ВЕЛИКОЛЕПНАЯ ЦИТАТА - СУТЬ СОВРЕМЕННОГО СЛУЖЕНИЯ

ГРОБЫ ОКРАШЕННЫЕ

Размышление по теме. Лидеры лжехаризматов утверждают, что левиты – это прообраз служителей Нового Завета, а левитская десятина – это прообраз их денежной десятины. Но если совершенно ясно, что между образом служения левитов и образом служения Апостолов не было ничего общего, то как можно утверждать, что десятая часть урожая плодовых и зерновых и десятая часть поголовья скота – это прообраз десятой части заработной платы? Где здравый смысл? Деньги были и во времена служения колена Левия при храме, но тогда никому и в голову не приходило собирать десятину деньгами, потому что закон Моисея чётко регламентирует, что такое десятина на самом деле – продукция сельского хозяйства. Поэтому как служение Нового Завета отличается от служения сынов Левия, так и благотворительность Нового Завета отличается от сельскохозяйственной израильской десятины, собиравшейся для прокорма колена Левия, не имевшего земли для занятия сельским хозяйством. Если служитель Нового Завета имеет работу или свою землю, то странно, что он претендует на право жить от десятой части заработной платы своих «прихожан». А если служитель Нового Завета не работает, прикрываясь «духовной занятостью», то это явный признак тунеядства и преступного приспособленчества. Даже Апостол Павел, как известно, будучи чрезвычайно занят духовным служением среди язычников, тем не менее, не сидел у них на шее, как «духовный тунеядец», а работал своими руками.

И ещё... Следует помнить, что десятина Авраама, данная им Мелхиседеку, была отдана не по заповеди закона Моисея. Поэтому если теперешние собиратели «десятины» заявляют, что собираемая ими «десятина» - это «десятина по примеру Авраама», то они не имеют никакого права использовать, например, книгу пророка Малахии для подтверждения своего «учения». Это потому, что десятина, описанная в Малахии или в Луки 11:42 – это десятина, собиравшаяся по заповеди закона Моисея только священниками из колена Левия и только с той части народа Израиля, которая была занята земледелием и скотоводством. Значит, никто не имеет права строить своё «десятинное учение» на методике десятины из закона, заменяя сельхозпродукцию деньгами, народ Израиля – иностранцами, а колено Левия – собой. Такая подмена преступна и совершенно недопустима. Кроме того, если уж следовать примеру Авраама, как утверждают теперешние псевдолевиты, то ни о какой регулярной денежной десятине не может быть и речи, потому что десятина Авраама была совершенно не того типа, что по закону. Это не было регулярное пожизненное приношение десятой части урожая и скота, но лишь однажды принесённая десятая часть всего имущества Авраама, которую Авраам дал не Богу, а Его священнику, жившему на территории будущей обетованной земли, а не в Ираке, не в Турции, не в Египте, не в Сирии или Иордании. И уж тем более, не в Америке, не в Европе и не на территории бывшего СССР. И Мелхиседек – это не первое воплощение Господа Иисуса Христа, поэтому спекуляции вокруг десятины Авраама и личности Мелхиседека нужно прекратить раз и навсегда. Нет никакого смысла брать тот единичный случай за основу, потому что Христос и Апостолы так не учили и не делали. Значит, нет никакого оправдания такой преступной практике.

Сергей! Вы хотите видеть количество пространного пути и тернового в цифрах?

Вор Иуда не брал с нищих 10ины.

4 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал:

5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?

6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел [при себе денежный] ящик и носил, что туда опускали.

(Иоан.12:4-6)

Он не сказал: и собрать с нищих 10ины, все же потратить на нужды служения. Апостолам, которым Йешуа велел не брать ни меди, ни серебра, - по колеснице с колесами R19. Рассуждение человеческое. Чем дороже машина пастора, тем больше народу он сделает козлами своим примером.

Совесть Иуды не позволяла публично присваивать принадлежащее нищим. Совесть 10инщиков позволяет им драть с них пожизненно 10%.

Дух Святой действует в церкви, и Майер уже перестроила свои проповеди до уровня: надлежит давать нищим. - Ибо берет 7% из приносимого бедным открыто. Сколько брал Иуда - кроме 30 сребр. ни о чем не слышно. Ни о домах, ни о колесницах, ни о круизах, как у сегодняшних носителей ящика.

Зуев по тв призвал не давать мелочевку с подарков. Так, начиная с тысячи.

Илия, попади в их власть, - потребовали бы 10ину с лепешки, данной вдовой, прокляли бы Малахией, который не проклинал свободных от 10ин нуждающихся и священников. Рэкет, дедовщина. гнусная корысть.

Нужно сопоставлять обеспечение апостола Иуды и неапостолов, проповедующих промормоновские откровения от ангелов в довесок к Писанию и в противность Новому Завету.

Апостолы разделяли приносимое, а теперь сидит Зуев и учит, сколько должны ему нуждающиеся принести.

Профессора не Павлова благовестия, пасторы - пилигримы по швейцариям и штатам назойливо повторяют слово 10ина менее денежным братьям. Видимо, для того, чтобы у вас была тяжесть, а им облегчение, и не было никакой равномерности.

10ина нарушает принцип равномерности.

10ина обращает даяние нищим в покорности Евангелию в обирание их, по воле отца лжи.

Рик учит о небиблейской денежной 10ине с нуждающихся и со священников. Не боится суда овец и козлов.

10ина - это неевангельский и небиблейский налог, имеющий один мотив и основание:

Ты виноват (обязан дать 10%) лишь тем, что хочется мне кушать (блистительно пиршествовать, как богач из притчи, а также ездить на джипе, жить в богатом доме).

Иисус Христос не налагал такого бремени. Они искушают Бога, приводя закон. Искушают вдвойне, ибо по закону 10ина ДЕЛИЛАСЬ на всех священников, и давали ее плодами и скотом, а не деньгами, имеющие поля и стада.

Читаю я это все и грустно....получается что пастора некоторые хуже бандитов....

Если Господь с тобой и в сердце постоянно, то по воле Его и делаем. Главное иметь откровение от Бога, что делать в этом случае. Когда идет корзинка по рядам конечно можно положить по сердцу своему....и от дохода твоего, но чтобы например у бабушки пенсия 5000 рублей, но она 500 кладет, потом ей на жизнь не хватает, а ей говорят верующие...плоха твоя вера бабуля...Бог все видит он даст тебе...подхожу я к таким верующим и говорю...ребята, а может вы отведете эту бабушку  в кафе, покормите...а что говорильней то заниматься? Она отдала десятину, себе отказала в питаниии на два дня например....

вот через Вас Бог и поможет...все сразу ни их нет ни БОга в них, все разбежались....всем сразу по делам нужно нестись...я стояла с этой бабушкой и долго смеялась над глупцами, а бабушка заплакала....видимо мои слова ей в сердце проникли и ...пошли мы с ней...и покушали и кофе попили и оказалось она рядом проживает....с тех пор бабушка больше десятину не кладет и просто приходит в церковь...положит пожертвование...и все....да что говорить то...порой запугивают паству причем так хитро....когда обращаешься к этим богатым...они ведь не помогают....только молиться говорят молись Бог даст...а ты что дать не можешь...у тебя же все есть...знаю у некоторых пасторов золотой унитаз...это уже перебор...это типо он молится на золоте испражняясь, чтобы молилось легче комфортнее. Абсурд.

А еще десятина приносилась раз в год в хранилище Храма и только в ИЗРАИЛЕ,а не каждый месяц и служила в первую очередь левитам,которых сейчас НЕТ!Вообщем,то что вытворяют нынешние собиральщики-это называется СБОР ПОДАТИ,ОБРОКА,ДАНИ,не имеющей ничего общего с той десятиной,что была в законе Моисея для Израиля,а сбором подати,оброка занимались мытари..а мытари в свете Билии приводились как "отрицательные"герои..."Да будет он тебе как мытарь и грешник"....

Они просто хитренькие некоторые из них знают что никакой десятины вовсе в природе и не существует,но это же не выгодно им...если сейчас почти на каждом служении нам напоминают о десятине и при этом не вся церковь её даёт,а если вообще не будут говорить,то они лишатся стабильного дохода из ящичка(зарплата то ежемесечная) и им придется расчитывать на жертвоприношения,которые подразумевают по собой даяние по собственному желанию без всяких там обязаловок чисто по зову сердца и совести...а при таком раскладе не приходится расчитывать на постоянный источник из заветного ларца!))

Вот именно что напридумывали....как только придешь в церковь сразу корзина идет и о десятине минут этак 40 говорят и говорят...порой даже слушать неприятно...с таким энтузиазмом...гипнотизируют прямо да доводы приводят весткие...попадались и мы...

Но видимо Бог не хочет, чтобы мы прибывали обманутыми...говорит тихо так ненавязчиво...лаского...если мы знаем голос Возлюбленного, то не спутаем нис каким другим голосом!!!!!!! Дух Святой наш Помощник всегда даст знать что не так и предупредит об опасности.

Порой действительно религиозники и фанатики живущие за счет кого то....

Была у меня проблема...обратилась в церковь ...в которую ходила регулярно...сказали нет денег в церкви сестра дать не можем, молитесь Богу. А проблема была не из простеньких таких....( мы с мамой справились сами Слава Богу) потом еще обращались...но помощи так и не получили...были ответы нет денег, нет денег, вера у вас слабая. Если так подумать, что если бы каждый дал по 100 рублей!!! всеголишь!!! мы бы смогли решить сложную ситуацию...Но и здесь отказали...и так не один раз...

Но мы не сетовали...мы трудились работали и мы заработали необходимую сумму...НО отношение стало другое к служителям  и их гооврильне. Не словами а делами узнаете их.... Мы справились...две женщины...потому что сильные и справляемся до сих пор  ничего не прося ни у кого, уповая на Бога и свои силы. Поэтому всегда только по делам и только....узнаем людей.

я представила картину маслом - передают мешочек для сборов, и тот, кто собирает, доходит до меня, а я ему - нет денег, нет денег, вера у вас слабая. Покайтесь. Что попрошайничаете?

Наверно бы у них был шок. И меня бы объявили вне закона.

Улыбнули вы меня девушка....хорошо сказали.

Так мы и сейчас живем работаем....на все дежурные фразы верующих, которые только интерес проявляют тем более просто из любопытства привет, ну как дела? вышли из сложного положения? Бог вас любит, не оставит...кушать то есть что? а здоровье как? а заработок вовремя выплачивают?

Но за 5 лет никто не сделал ничего...только спрашивают....

И на работе неверующие как это говорят сейчас...помогли намного больше...очень помогли и начальство откликнулось и даже соседи по дому....поэтому для меня нет разделения на верующих и неверующих...вот ситуация...кто помог...кто сердцем СОСТРАДАЛ а не те, кто молятся и в молитвенных служениях и в церкви по несколько раз в неделю....их не оказалось рядом в трудные месяцы и даже годы! Только сейчас, когда все наладилось одни вопросы задают и говорят...да Бог Благ...видим вы не нуждаетесь ни в чем...так смешно мне это слышать! Даже в молитве не нуждаетесь...отвечают служителя, мы даже не знаем кого к вам направить...ну смешно просто....

Я отвечаю вы с какой целью интересуетесь:)))))))))))))))))))))) помогли уже...благодарение БОГУ НО НЕ ЗА ВАС!!!!!!!!!!:)))))))))))))))