Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Удален
талмид
|19 Апр 2012
5

Любовь и деньги. Кто-то отделяет одно от другого, кто-то, как Павел охотно расходует свое на тех, кого любит. Такого пастора не хватает каждой церкви. Работает, тратит на друзей в их нуждах. Полная противоположность миллионерам-крохоборам.

Можно ли послужить любовью Христу в нуждах меньших без денег? Накормить, одеть, принять, навестить и напоить.

10ина идет вразрез с Писанием и с любовью. Одесятинить меньших братьев Христа в их нуждах и пообещать им умножение с неба - чтобы им была тяжесть, а ему облегчение. Да хвалится богатый пастор своим унижением. Чем более богатый, тем униженнее. Евагелисты процветания и прочего иного благовестия достигают низин. Низкие служители. Тяга к финансам названы гнусной корыстью. У кого есть эта гнусная корыть, как различить, и в чем она выражается? 10ина и процветание могут быть признаками гнусной корысти или симптомами.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1834
|19 Апр 2012
3
Цитата ceнaтop
Мелхиседек, это ПРО- образ Иисуса, наш шанс заевангелизировать законников, конешно, тут должен быть фонд. Из ОДНОРАЗОВЫХ даяний ЛЮБЫХ христианских общин.

Вот ясно говорит Писание, только нужно проникнуть сердцем в речь Апостола:

15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,((Христос))

И ещё момент, который не однократно озвучивался в постах старой темы(закрытой), так и новой, на которую делают ставку десятинщики говоря, что Мелхиседек времён Авраама был именно Христос:

3 без отца, матери, Без родословия родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

Тогда, кто приходится Иисусу Иосиф и Мария и к тому же о родословии:

1Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

Христос имел родословие и был Сыном Аврама. Получается так, что Авраам дал десятину из лучших добыч своих.


В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+1834
|19 Апр 2012
5
Цитата Витус
1Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова. Христос имел родословие и был Сыном Аврама. Получается так, что Авраам дал десятину Мелхиседеку из лучших своих добычь .

12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

Интересно до костей! Как трактуют дестинщики это пророчество о добыче? Не уж то скажут, что Христос делит добычу в виде денежной десятины?

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+1379
|19 Апр 2012
1
Цитата kirakelI
ЛеХко, но не в этой теме.

Лехко ушел ты от ответа. И я промолчу.

 

Цитата Carpenter
Вы из бывших? Пытаетесь защищать наркоманию?

У вас проблема с процессором.

 

Цитата Carpenter
Клеветать? Я знаю все ваши стандартные приёмчики и заготовки

:

 

Цитата Carpenter
Такая же позорная примитивная стряпня. Не изображайте из себя мученника. Хватит позориться

я
Удален
Carpenter
|19 Апр 2012
8

Размышление по теме.

1-е Тимофею 5 глава:
«24 Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, а некоторых открываются впоследствии.
25 Равным образом и добрые дела явны; а если и не таковы, скрыться не могут».


Как же это соответствует словам Христа о том, что всё тайное становится явным! Разработчики «евангелия процветания» рассчитывали, что их обман не откроется или откроется нескоро. Но творимая ими практика изъятия обманом десятой части заработной платы у уверовавших из язычников под вывеской «десятины» - это как раз и есть грех, который открылся впоследствии, да и не мог скрыться. Долго скрывать аферу такого масштаба невозможно. Из-за своей ненасытной жадности они начали делать абсолютно нелепые заявления, которые заставили присвистнуть даже видавших виды критиков. Например, Аделаджа сказал, что кто не платит десятину, в жизнь того возвращается «первородный грех», а Ледяев выдал, что Господь требует штрафную пеню за несвоевременную плату десятины. Этим самым они не только выставили себя на посмешище в глазах тех, кто и без этого понимал, кто они, но и подорвали доверие к себе даже у части своих самых пылких фанатов, многие из которых после этого словно вернулись «из мира иллюзий в реальный мир Божий», выражаясь словами того же Ледяева. Осознав чудовищность обмана, из которого они вырвались, эти люди не стали молчать и заговорили об этом с другими, чтобы помочь и тем тоже освободиться от ментального и финансового рабства. Ясно, что зачастую такие разоблачительные разговоры вызывают страх и сопротивление у людей с порабощённым ложью разумом, но если кто-то, читая Библию самостоятельно, уже начинал догадываться, что «служители» из-за кафедры обманывают его, то для такого человека это всегда было глотком свободы, огромным счастьем. И так будет и дальше. Теперь это не остановить.

Удален
Carpenter
|19 Апр 2012
10

Знаете, я в изумлении от попыток собирать десятину деньгами. Это такой же нонсенс, как забивать гвозди помидором или ловить рыбу сломанной электробритвой! Помидоры имеют к забиванию гвоздей столько же отношения, как и десятина к деньгам. Электробритва имеет такое же отношение к рыбной ловле! С чем ещё сравнить? Собирать десятину деньгами - это всё равно, что лечить зубы динамитом.

Старожил
+1834
|19 Апр 2012
8
Цитата Carpenter
а Ледяев выдал, что Господь требует штрафную пеню за несвоевременную плату десятины.

Двавно так не смеялся! Хотя это не смешно но печально смотреть на на лжепомазанников и слушать утопические заявления.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+1379
|19 Апр 2012
1
Цитата Carpenter
Знаете, я в изумлении от попыток собирать десятину деньгами.

Потому, что не понимаете что такое деньги. И что такое суть Писания.

я
Удален
талмид
|19 Апр 2012
4
Цитата Carpenter
Собирать десятину деньгами - это всё равно, что лечить зубы динамитом.

это все равно, что требовать дань у нуждающихся в дневном пропитании.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|19 Апр 2012
5
Цитата Carpenter

анафема благовествующим не то, что я благовествовал, - сказал Павел.

Иисус говорил: НАПИСАНО.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+678
|19 Апр 2012
6
Цитата Святой
Потому, что не понимаете что такое деньги. И что такое суть Писания.

Святой, а как ты думаешь ИОСИФ ФЛАВИЙ понимает, что такое деньги, и в чём суть Писания?

Пару слов о деньгах.

Деньги — специфический товар, который является универсальным эквивалентом стоимости

других товаров или услуг. Функции денег заключаются в следующем: мера стоимости, средство

обращения, средство платежа, средство накопления.

Так выглядит закон денежного обращения.

.

Экономический закон, который определяет количество денег, необходимых для обращения.

.

— количество денег в обращении;

— сумма цен товаров, подлежащих реализации;

— сумма цен товаров, платежи по которым выходят за рамки данного периода;

— сумма цен товаров, проданных в прошлые периоды, сроки платежей по которым наступили;

— сумма взаимопогашенных платежей;

— скорость оборота денежной единицы.

--   ---  ---  --- --

Суть Писание заключена в том, что Бог имея намерения о своём творении (человеке)

Свою совершенную волю изложил через Своих пророков от Моисея до Апостолов.

======================

Святой! Как святой святому поясни в чём суть твоего вопроса? Мысли у тебя скачут.

Деньги - это товар. Писание - это Слово Божие. А что ты имел ввиду?

Удален
kirakelI
|19 Апр 2012
10
Цитата Святой
Цитата kirakelIЛеХко, но не в этой теме.
Лехко ушел ты от ответа. И я промолчу.

Мой вопрос по теме, твой вопрос в этой теме - оффтоп.
Повторю вопрос по теме:

Иисус во время земной жизни дал десятину по примеру Авраама, или собирал десятину по примеру Мелхиседека?

И естественно, подтверди Писанием.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
талмид
|19 Апр 2012
6
Цитата Святой Потому, что не понимаете что такое деньги. И что такое суть Писания.

Голодный понимает, что такое деньги. Выбирающий внедорожник иначе понимает, что такое деньги.

Послужившие Христу в нуждах братьев поняли, что такое деньги, а козлы, непослужившие одному, не поняли, что такое деньги. В этом служении суть Писания.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Carpenter
|19 Апр 2012
3
Цитата kirakelI
Иисус во время земной жизни дал десятину по примеру Авраама, или собирал десятину по примеру Мелхиседека?

Ответить утвердительно на любую из 2 частей такого вопроса - это профанация и полное самодеклассирование.

Удален
Странник 3
|19 Апр 2012
2

Когда будет покончено с 10% какое следующее заблуждение?

Удален
талмид
|19 Апр 2012
3
Цитата Странник 3
Когда будет покончено с 10% какое следующее заблуждение?

пожертвование не для нищих, а с них в пользу богача сборщика

э

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1379
|19 Апр 2012
1
Цитата Carpenter
Да, я помню. "Деньги - это кровь евангелизации"

Деньги это эквивалент физической энергии затраченной человеком; это эквивалент материальных ценностей.

 

Цитата Carpenter
Но вот только одна неувязочка! В той же Левит 27

Да увас неувязочка. Не было закона во время даяния Аврама. Вы это упорно игнорируете. Это не была десятина закона.

 

Цитата Carpenter
Суть Писания в том, что можно всё истрактовать так, как тебе хочется,

Нет, это не суть Писания. Суть писания это Дух Писания, Который и помогает его правильно понимать.  А для вас суть, то что вы сказали, поэтому Писание и трактуете как вам хочется, перекручивая его в угоду себе.

 

Цитата Carpenter
" чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано,

Аминь.

 

Учитесь.
Святой! Как святой святому поясни в чём суть твоего вопроса? Мысли у тебя скачут. Деньги - это товар. Писание - это Слово Божие. А что ты имел ввиду?

Мысли у меня не скачут. Просто ты пытаешься умничать.

Я ясно изложи, что имел в виду. Поэтому сомневаюсь, что ты бы понял приведённые тобою формулы; а так, просто вид умности создаёшь.

 

Цитата kirakelI
Мой вопрос по теме, ....................... - оффтоп.

И я об этом.

 

Цитата kirakelI
Иисус во время земной жизни дал десятину по примеру Авраама, или собирал десятину по примеру Мелхиседека?

Иисус давал 10-ны по закону (ибожил во В.З. иудеем) пр земной жизни. Кроме этого, давал добровольно даяния (ибо этому учил), а поскольку Авраам дал добровольно, то это будет как по примеру Авраама.

Священником по чину Мелхиседека, Он стал после воскресения.

 

Цитата талмид
Голодный понимает, что такое деньги. Выбирающий внедорожник иначе понимает, что такое деньги.

Голодных Бог желает насытить и СДЕЛАТЬ успешными и дающими. Давайте и дастся вам!

----------------------------------

я
Старожил
Модератор
|20 Апр 2012

Carpenter, Ваши реплики, унижающие служителей, служения и собеседников - удалены - нарушение правил №1,4,5. При продолжении - штрафной

Удален
kirakelI
|20 Апр 2012
5
Цитата Святой
Иисус давал 10-ны по закону (ибожил во В.З. иудеем) пр земной жизни. Кроме этого, давал добровольно даяния (ибо этому учил), а поскольку Авраам дал добровольно, то это будет как по примеру Авраама.

 Авраам ДАЛ( а не давал) десятину Мелхиседеку.
Давая сегодня десятину якобы по примеру Авраама, ты кому даешь её, Мелхиседеку или Христу?
И кому вообще дал Авраам, Мелхиседеку или Христу?

 

Цитата Святой
Священником по чину Мелхиседека, Он стал после воскресения.

Иисус после Своего Воскресения встречался с учениками.
Собирал ли Иисус с них десятину по примеру Мелхиседека?
Естественно подтверди Писанием, а не фантазиями.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Стучащий
|20 Апр 2012
2
Цитата Святой
Иисус давал 10-ны по закону (ибожил во В.З. иудеем) пр земной жизни. Кроме этого, давал добровольно даяния (ибо этому учил), а поскольку Авраам дал добровольно, то это будет как по примеру Авраама.

Можно место из Писания по этому поводу?Не выдавание ли это желаемого за действительное?Иисус имел поля,стада?

Старожил
+678
|20 Апр 2012
3
Цитата Святой
Не было закона во время даяния Аврама. Вы это упорно игнорируете. Это не была десятина закона.

Библия ясно говорит о том, что и до Авраама существовали религиозные культы, а у каждого

культа, по определению, есть воя практика мотивационная чась, ТО ЕСТЬ ЗАКОН.

А вот и подтвержение Писанием -

------

"так говорит Господь Бог Израилев: "за рекою жили отцы ваши издревле, Фарра, отец Авраама

и отец Нахора, и служили иным богам".   (Иис.Нав.24:2,3)

Как свидетельствуют клинописные источники часть захваченных на войне добыч посвящалась

культу и священству. Об этом писал Цицерон. Аврам жил по законам своей родины - Месототамии.

Удален
КудлаевЮРИЙ
|20 Апр 2012
8
Цитата непростой
Заблуждаетесь ..господин сомневающийся,

В заблуждении находитесь Вы, непростой.  У меня нет никаких сомений в том, что учение о десятине не является новозаветным.

 

Цитата непростой
,Обрезание ..это и есть десятина

Вы обрезали себе десятую часть?

Старожил
+678
|20 Апр 2012
6

Цитата Святой

--------------------------------------

Иисус давал 10-ны по закону (ибожил во В.З. иудеем) пр земной жизни. Кроме этого, давал добровольно

даяния (ибо этому учил), а поскольку Авраам дал добровольно, то это будет как по примеру Авраама.

--------------------------------------

Иисус живя во плоти подчинялся закону и исполнял его. Но все ли заповеди касались Иисуса?

Нет не все. Труму и маасер Иисус не давал, так как эти храмовые налоги с удела, то есть с

урожая и приплода скота, а Иисус был из семьи плотника. Ремесленники из всех видов храмовых

налогов платили только шекалим - полсикля серебра на храм.

Святой, при всём моём уважении к братьям-христианам говорю тебе - хватит тупить, займись

изучением Библии, не выдавай свои личные откровения за евангельское богословие. Без обид.

Удален
paralipomenon
|20 Апр 2012
5
Цитата Carpenter
Ответить утвердительно на любую из 2 частей такого вопроса - это профанация и полное самодеклассирование.

Им  придется лечить зубы динамитом.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+1834
|20 Апр 2012
6

Если народу Иакова были положены Богом объязаности  через закон  приносить десятую часть урожая в виде растительной пищи, то в НЗ на шее христиан ярьмо в объязанности десятины в виде денег положено человеками, чуждыми Христу сердцем, и близьки стихоплётными устами. Это люди чрева, использовавшие служение для личной корысти. Если бы не так, то жертва была бы установлена добровольной, незамерима в процентах и испоьзовалась, как плата за коммунальные услуги для поддержания места собрания. но основным целевым направлением-помощь нуждающемся своим, а не для людей неверных, для того, чтобы заманить в собрание для увеличения подати кучке лидеров. Дело времени. И тогда ветер и дожди налягавшие на стены сего предприятия покажут с на какой основе был закладен фундамет, песок или камень. К примеру ПБ построенное Сандеем. Ищё немного и их неправда откроится всем. Тогда будет паника среди тех, кто возлюбил не правду.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Удален
ceнaтop
|20 Апр 2012
2

Витус, да, согласен, што "дам добычу делить между сильными.." это о подобии Христа Мелхиседеку.

Рад такому совпадению! Это подталкивает к созданию KingSalimFund еще раз.

Действительно, христианская миссия в Изр. будет делить добычу между сильными.

Вопрос, кто из сильных готов отделить по примеру Авраама дабы исполнилось Писание?

Слабых (вдов, нищих и пенсионерок) в расчет не берем.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
ceнaтop
|20 Апр 2012
2

Клер, Клер, дорогая, где вы? Смилуйтесь, не грешите, идите сюда, кладите руки на коленки, будем с вами проходить послание к Римлянам.

Десятинушка вы наша. Больше не буду вспоминать ничего. Просим вас за круглый наш стол.

Должность бухгалтера, при случае, гарантирую.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+240
|20 Апр 2012
2

Леонид Падун приятно удивил.Знаю несколько людей в Слове Жизни, которые, не прочитав этого его сообщения, получается, переплатили немалую сумму.И что значит ''целевые средства''-где о них в пишется в писании

 

Цитата

Уважаемый Леонид Николаевич, помогите разобраться в ситуации. Мне по наследству от родителей досталась квартира, я хочу ее продать и купить дом. Объясните пожалуйста как в такой ситуации дается десятина и пожертвование. Заранее благодарю за ответ.

Леонид Падун Это целевые средства, которые можно тратить по назначению, и в этом случае не дается десятина и пожертвование.
Местный
+14
|20 Апр 2012
5
Приветствую тебя Шем Христов. А ты в каких отношениях с Библейской десятиной?

 Так как современная десятина в том виде, как её проповедуют, всего лишь одна из составляющих учения Николаитов, то у меня с ней нет никаких отношений. Для меня она пала(Откр. 10:13). Так же как и Вавилон.

 

Ради страдания нищих и воздыхания бедных ныне восстану, говорит Господь...
Микаэль
Удален
Carpenter
|20 Апр 2012
8
Цитата Святой
Иисус давал 10-ны по закону (ибожил во В.З. иудеем) пр земной жизни.

Ложь. Христос не мог давать десятину по определению, потому что

а) Он был плотником, а не земледельцем или скотоводом;

б) Ему не нужно были кормить священников из колена Левия, приносящих жертвы за грехи, потому что грехов у Христа никогда не было. Он не нуждался в служении левитов по Своему очищению от греха.

 

Цитата Модератор
Carpenter, Ваши реплики, унижающие служителей, служения и собеседников - удалены - нарушение правил №1,4,5. При продолжении - штрафной

Хорошо, я понял. Если кого лично обидел, прошу прощения.

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.