Любой наш оппонент в этой теме очень быстро начинает врать и переходить на личности, что типично для собирателей десятины. Они всегда лгут ради наживы и методами психологического давления выживают из церквей тех, кто из поймал на лжи. Но здесь это не сработает, поэтому пытаются испытывать новые способы пропаганды и защиты своей лжи. Но это тщетно.

продолжение:

Кто же мы такие? ...Поклонники или проститутки?

А ведь Бог ищет только первых. Я все время думал о вопросе, который задала Марта.
И пришел другой вопрос: "А какое различие между любящей и проституткой?"
Я вдруг осознал, что в обоих случаях внешне делают много похожего. Только любящие делают потому что любят.   Проститутки же делают вид, что любят и то, пока платят.

Это же самое когда нас вас нечистые на руку пастора или евангелисты призывают: "Не собирайте себе сокровище!!! Где моль и ржа истребляют и воры подкапывают, но собирайте себе сокровище..."

И тут же вашими сокровищами которые вы по его пылкому призыву инвестировали в небо набивают свои банковские счета.
А вы спросите у них!  Сколько у них сокровищь там где моль и ржа истребляют? Ну понятно в банке воры не подкапывают.   И сколько они бескорыстно, не за деньги послужили Богу?"

Конечно Вася - ну кто его не знает,

Конечно Вася - стиляга из Москвы. (песня группы Браво)

----------------------------------------------------------

С улыбкой читаю твои посты, сестрёнка и понимаю, почему Апостол Павел запрещал

женщинам учить в Церкви.

Что значит ловко расправившемуся? Он что их жизни лишил, конкурентов этих?

Или отобрал у них бизнес? На Украине сейчас самый успешный бизнес - рейдерство.

Уж ни это ли ты имела ввиду?

????? Десятина - разумная величина ???????

О каком разуме идёт речь?

Да всё на этой Земле принадлежит Творцу! Всё! Абсолютно всё!

И он не требует проценты за аренду. Он создал весь этот мир, Он его и сожгёт.

Иудейская десятина звучит как МААСЕР, корень слова МАС означает налог, слово целиком

означает храмовый налог. Нет храма - нет налога на храм, нет МААСЕРА. 1900 лет как нет и точка!!!

всю неделю спала по 4-5 часов...куча работы, дети, школа, служение, в церкви столько дел - люди идут неверующие, столько судеб... чувствуешь, что Бог ведет, показывает, переплавляет, и.. прилагает спасаемых к церкви..

Сплошное пустословие. И по десятине тоже. Люди, ау, счастье совсем в другом! Ваши близкие погибают,  а вы свою жизнь в пустых баталиях прожигаете..

.

Для некоторых тут вообще, я смотрю, пусть люди лучше в ад идут, чем десятину отдают. Не тратьте свое время на таких, время коротко, очень коротко.

.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

(1Ин 4:2,3)

.

И еще:

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

(1Кор 12:3)

Те, кто от антихриста или от мамоны или еще от кого, никогда не будут называть Иисуса Господом. Так что, все, что здесь пишется о якобы разбогатевших на десятинах пасторах-волках - это просто гон, не имеющий под собой евангельского основания. Пастор свободен как собирать десятину, пожертвования, взносы и т.д.,  так и не собирать, как отлучать , так и не отлучать. Да, ошибки делают все, но это еще не значит, что все - козлы. За собой смотрите. "Если думаешь, что стоишь, берегись, чтобы не упасть"

А чем он занимается? Вы что, видели?

:-) Извните- это из области ....говорят.....

Вы на Новый год разве не откупориваете бутылку шампанского?

Разве не дарите своей даме цветы на 8 марта? Разве те деньги что вам платят за работу в мирской конторе они чистые????

:-)))

Раве вы не служите миру , работая 8 часов в день на фирме или на предлприятии, которое никакого отношения к Богу не имеет. А в конечном счёте развиваете государство, которое отнюдь не христианское.

:-)))

Я имела в виду то, что Господь назвал все богатства неправедными. Где это? в каком евангелии???

помните...собирайте себе друзей богатством неправедным. Всё наше и ваше в том числе богатство неправедное.

Убили вы конкурента или просто победили его в "честной" конкуренции. Неважно.

Или ваш Бог не прав был??? И именно у вас конечно праведное богатство.

Это у вас нет. Потому и скитаетесь по потаённым квартирам.

?????

Не думали об этом?

Или у вас всё таки есть дом молитвы??? Имеет адрес конкретный, физический. И кто то может взять  и движимый хорошими целями принести в ваш дом пожертвовария???

Или вы этому человеку скажете что не надо? А по величине своего приношения принесёт 10 часть. Потому что прочитал об этом в вашей книге.

Действительно любой пастор свободен от сборов десятины, так как Бог ЗАПОВЕДАЛ десятину сынам Левииным, а не пасторам, нравится тебе это или нет.
Евр.7:5

Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа

Взято с официального сайта Бори Моисеева:
-"Тема порока, для которой не было места в нашей поп-музыке, стала основной в музыкальном творчестве гей-символа российской богемы Бориса Моисеева."

Вы в курсе чем геи занимаются?
Мерзостью, как сказано в Слове.
Ну так что, нужна Богу десятина от гомосека Бори Моисеева, занимающегося мерзостью?

Что вы прицепились?

У нас что все гомосексуалисты что ли???

Даи вы ведь в смысле той темы что развивается на последней странице, а именно проституция, и то что проституция может быть не только телом но и духом. Вы ведь тоже не такие все беспорочные.

Я уже сказала что все вы работаете на государство , которое далеко не христианское, отдаёте как минимум 8-10 часов своего времени в сутки работая на дядю, который может быть сам по себе сатанист (вы же не знаете?) и тем самым развиваете его бизнес и его богатсво, что на Новый год-праздник далеко не христанский вы откупориваете бутылку щампанского тем самым почитая этот праздник и принимая уычастие в нём, что на 8 марта вы дарите женщнам цветы. И это всё говорит о проституции такой же, только духовной.

и кто в данном случае хуже ещё не известно. Проститутка телом и протитутки духом.

И зачем тогда тут мусолить чей то грех.

Смысл то был не Моисееве, у каждого свои грехи, а в том что наши богатства все, даже потом политые - ои все неправедные, все несправедливые. И мысли и души и помыслы в том числе в той же куче.

Если тебе очень хочется поговорить про проституцию, открой отдельную тему об этом.
Все следующие твои посты об этом, и прочий флуд будут удалятся.

- Нет друзья, Жена Казанского не харизматка и вообще не из Евангельской церкви, похоже что она действительно - ищущая, ведь у неё менталитет совсем еще мирской. Смотрите, други, не переборщите  с нападками на неё, не она обирает людей; она наоборот готова жертвовать.  Разницу чуете? Своим поведением вы вообще её можете отвадить от евангельской веры. Спасибо, Клер, что зашла, а то Жену Казанскую совсем заклевали как сироту казанскую, вступай в бой. Точите други свои мечи духовные.

- Всё, прощайте. "Райком закрыт, все ушли на фронт"

18 И в седьмой день до захождения солнечного сказали ему граждане: что слаще меда, и что сильнее льва! Он сказал им: если бы вы не орали на моей телице, то не отгадали бы моей загадки.
(Суд.14:18)

Кто из нуждающихся понесет "случайные" пожизненные 10ины, если со сцены не будут распахивать децибелами извращенных учений?

Типичная ситуация: у человека выбор, поступится с совестью, чтобы иметь необходимое нищенское обеспечение или пойти в собрание, где потребуют мзду и ...все? Кого "спасает" клер от 10%, кого топит из всплывших?

Говорил о Христе более 1000 чел. неверующих, пока не увидел, что пришедших научают против Христа. Зомбируют на "добро" в карман сборщика и повиновение ему, вместо Бога, Который, по их словам, ничего не требует. Как приводили людей в шести церквах из Откровения? Говорить, что нет правильного собрания, будь бдителен, проверяй Писанием. Это и есть фронт - избавиться от конкурентов Иисуса Христа, лукавых и непорядочных обирателей людей. В ммм тоже не спали и " спасали" от нищеты через взносы. Но там расписки давали и в КаКе, а с этих никто ни расписок . ни письменных обязательств не требует. Потребовать назад 10ины у обогатившегося вдове - услышать:  пошла вон. "Спасайте" и дальше от 10% и 20% кошельки нуждающихся, а мы будем спасать их от вас, чтобы обратились от вашей тьмы к свету учения Христа в благовестии Павла, который предал "спасателей", благовествующих не то же, что он благовествовал, анафеме.

Дом молитвы - выражение неверующего или православного? Мотив всех сборщиков - дом молитвы, который они сделали вертепом разбойников. 300, 600 и 1000% - выгодно, заходи, - знакомо вам? Люди в этой мясорубке не видят просвета, одни лживые обещания. Для сирот, престарелых, матерей -одиночек существуют приюты и сострадание неверующих. У 10инщиков, как у палачей, есть дело лишь до их кошельков, которые они цинично вытряхивают. Их ведут на заклание к принимающему вид служителя Христова

7 [Иоанн] приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
10 И спрашивал его народ: что же нам делать?
11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.
12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?
13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам.
14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
(Лук.3:7-14)

Сегодня нужен кров и пропитание пришедшему в собрание. Ныне не ожесточите сердец ваших, когда услышите глас Его.  Не ваше одесятинивание им нужно пожизненное, а помощь неживущего в вас Христа.

Вспомните самарянина. Он будет жить. Какими нужно быть циничными и безжалостными, чтобы одесятинивать побитого разбойниками и гнусно "процветать" на это. Осквернены и ум их и совесть.

Казанская, што о деньгах Вас беспокоит? Хорошо ли их отмыли-постирали? ...

или, если я получаю деньги, то што.. я не понял полета Вашей мысли при всем желании.

Клер, Вы откройте тему о делах Вашего служения, поделитесь успешной организацией служения.

Сестрам привет.

6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
7 а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил
8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) -
9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
(2Пет.2:6-9)

проповедники склоняют имя Лота, но Петр, Апостол Иисуса Христа, назвал Лота ПРАВЕДНЫМ.

Внимание. вопрос:

Кому и когда Лот платил 10ину?

1 Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.
(Иов.1:1)

8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
(Иов.1:8)

Кому и когда Иов платил 10ину? Бог засвидетельствовал его непорочность.

Моему Богу, Казанская, нужен я сам. Также и мне нужен Бог, а не Его деньги. Сделайте Ваш вывод пожалуйста.

То што в мире и от мира не берусь называть, доверюсь Вашей проницательности.

Но если я зашел в киоск и отдал 200 рублей за розу, то.. тут Ваши выводы уже можете начинать оставлять при себе.

33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Лук.10:33-37)

где 10ина лидеру, на большую и малую нужду?

Кому десятину платил Израиль? А его возлюбил Бог.

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
(Матф.19:17-21)

А 10ина с нуждающихся где? Правильно: в лжеучениях принимающих вид служителей Христовых ради гнусной корысти, дерзких и своевольных.

вот именно.

Какие жертвы приносите вы Богу на отнятое у нищего? Пир во время чумы. Милости хочу, а не жертвы, - говорит Господь. Не жертвы ценой притеснения бедного. Жертву устраивает пастор, строит клон храма и радуется ныне в достатке, ибо и себя не обделил, обирая нуждающихся. Диаконы не раздают ежедневное пропитание, а отнимают хлеб у бедного. Все учение и дела их с приставкой анти.

собирать, чтобы ОБИРАТь нигде не написано, ни в каком Евангелии.

Исходя из этого, сестра, то што называют "мерзость запустения", это наверняка, в Храм принесут десятинное пожертвование. Так сказать, от нашего стола(из вавилона) вашему столу( в Джэрузалем).

Должен же быть в вавилоне символ этих сборов, символ вавилонской структуры..

Какое то изваяние, может новой валюты какой, или символ объединенных народов в эту структуру..

Вот, его перенесут и можно считать 42 месяца.

А вы разве не работаете на Вавилон?

:-))))

Каждое утро к 8.00 либо к 9.000 и в среднем 8-10 часов, а кто то и поболее того.

И не спрашиваете. И налог платите. И не возмущаетесь.  В выборах учавствуете, в политике.

Жалаете свой бизнес открыть. Пользуетесь банками, сберкнижками.

Пользуетесь достижениями Вавилона- интернетов, телевидением, компьютером.

Вы же любите жить здесь?

Любите.

:-)))

----

У вас видно какая то обида на людей.

А у меня то обиды нет. Куда нести мне пожертвование?

У меня есть куда. а у вас нет.

а где ж ещё жить? Будет время, что будет новая земля, тогда туда переберемся, и нам не нужен будет интернет.

А сегодня кесарю отдаем кесарево,а вот Богу Богово. И это не десятина.

вы можете нести свои деньги куда вам вздумается, но придет ваше время, и вы предстанете пред Богом, и тогда поймете, как много вы упустили зря.

Люди, Что вы за БРЕД пишете? В церкви у вас нет газа, света , воды? Вы знаете что, например, у нас в стране у церкви все налоги больше в 2-3 раза? Освобожденные служителя не нуждаются в зарплатах? Раньше семья моего отца имела достаток (был свой бизнес), теперь его поставили служителем ответственным за две области страны, как итог: частые поездки, евангелизации, нет неделями дома. Бизнеса тоже нет. Церковь платит ему зарплату, чтобы семья могла жить.

" Десятиною и приношением обкрадываете вы Меня"- Слова Бога!!!

Раньше сам игнорировал десятину: денег на семью не хватало (зарплата маленькая), к тому же учился на платном в универе (заочно). Но потом пересмотрев этот вопрос вместе с женой, решили что будет отдавать. И Бог обильно благословил! Сейчас у меня получается заработать в 4-5 раз больше, И МНЕ НЕ ЖАЛКО ОТДАТЬ ДЛЯ ГОСПОДА  ДЕСЯТИНУ, КАКАЯ БЫ БОЛЬШАЯ ОНА НИ БЫЛА! Ну и пожертвования само сабой разумеющиеся. И бедных не забывать!!!

Наша церковь оплачивает все поездки молодежи, проводит детские и молодежные лагеря, несет служение среди зависимых, поддерживает финансово миссионеров. Если бы не было десятины, то это все было бы невозможно!

Освобожденные? когда на волю вышли?

ради вашего отца нужно утверждать десятину, которая не соответствует Слову?