Гораздо больше. Жизнь удалась ...

И ОСТАЛАСЬ ОДНА ПЛОТЬ

церковь, это не структура, это семья рожденных свыше, от воды и Духа детей Божьих !

вы уже организовали в 1917 году мощное движение помощи так любимым вами бомжам и нищим, что до сих пор нации и  народы ощущают на себе его негативные эффекты

когда братья Иисуса сказали ему иди и яви себя миру ,(покажи им дела свои), по сути то же самое, что и вы тут так упорно, отвергая логичные доводы оппонентов, предлагаете

«На это Иисус сказал им: Мое время еще не настало, а для вас ,незнающих Бога, всегда время».

все что Он делал, не от себя делал, а от Отца пославшего Его, потому что пришел для того, чтобы исполнить волю Его

и церковь Христова что делает, не от себя делает, но что Дух Святой повелит, то и делает

Дух Господень на Мне; ибо Он ПОМАЗАЛ Меня благовествовать нищим, и ПОСЛАЛ Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу. Лк: 4. 18

вас Казанская кто помазал, что вы вдруг стали экспертом и советником, как церкви исполнять волю Божью ?

кто послал вас сюда хулить Бога и Церковь Его ? или вы находите для себя в этом личное удовольствие, что  весьма сомнительно ?

Наемник, не пастор, нерадит об овцах.

Почем апостолы платили, сколько Павел брал за учебу?

1 Потом, через четырнадцать лет, опять ходил я в Иерусалим с Варнавою, взяв с собою и Тита.
2 Ходил же по откровению, и предложил там, и особо знаменитейшим, благовествование, проповедуемое мною язычникам, не напрасно ли я подвизаюсь или подвизался.
(Гал.2:1,2)

Откуда взялись учения этих школ? Язычники спасались благовестием Павла, проверенным у апостолов в Иерусалиме. Чему же учат за 100 баксов дяди, прибавляющие к его благовестию? Эмоциям через край, но судить нас будут за плоды послушания истине Христовой, а не пониманиям Ульфа. Сколько чуждого огня  финасово-эмоционального пробуждения. Языки в собрании, процветание, ритуальные пляски, бранящиеся в молитве, роды и угрожающие крики, - и все это под звон монет - за все это отвечает серебро финансирующего прихода. Можно перелистать несколько раз Новый Завет, но большинства этих служений там и близко нет, ни в повелениях Христа, ни в примере Его первой церкви. Церковь Христа описана именно в Новом Завете. Церкви лжеименных учителей жизни либо соответствуют, либо служат непавлову благовестию, подобно церквям Муна.

Казанская. платите ли вы 10ину или только обучаете?

Это артист был. Он же Чингачгук, он же Ульзана, он же Зоркий Сокол, он же Борис, советский разведчик. Не давал 10ину.

Партийные давали 10%, но на цели партии (деноминации?), а не потому только, что их вождь достоин пропитания. Устав партии предусматривал разумную заботу о каждом члене. Казанская пишет, что вместе они представляют силу. Жертвенность 10инщиков не знает границ. Никакой заботы со стороны сборщика, проклятие закона с комментариями Малахии и лишение присутствия Христа, с последствиями осуждения в погибель на суде овец и козлов.

прошу прощения !!! кого раздражает что не по теме

если не помните что делаете, вернитесь и перечитайте свои посты о сектах, тайных комнатах и лесах

церковь  по замыслу человеческому от себя ничего не делает, не узнав что на это есть воля Бога и не получив помазания от Духа Святого на исполнение Его воли

Казанская у вас есть помазание Духа Святого, что вы вдруг стали экспертом и советником, как церкви исполнять волю Божью ?

что искали для себя, то и нашли !!!

сказано, Ищите прежде всего Царсвия Божьего, а все остальное  приложится

а вы тут косите под китайца, типа васче ничего незнаю, ничего не понимаю, но вас темных десятину отдавать научу )))

7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
(Матф.10:7-10)

Нельзя вырывать из контекста. Либо отказаться от "сверхценной" идеи спасения деньгами и соблюдать все условия, либо не считать себя трудящимся, достойным пропитания.

Не написано: двойного пропитания, тройного, десятикратного. 10инищики берут лукавством с нетребующих отчета. 10ина от 100 чел есть 10-кратное  пропитание. 10ина 10ин НЕ бралась со священников, но и она, при 2-3т. чел.. не пропитанеи, а двойное-тройное пропитание.

15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
(Иак.2:15,16)

17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
(1Иоан.3:17,18)

как видим, пропитание необходимо дать не одним пасторам.

17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.
(1Тим.5:17,18)

Сугубо достойны пропитания или достойны сугубого пропитания? Спецпайка не имел и Господь с неба. Сугубая - чтить нуждающися в пропитании, сугубо начальствующих. Но по принципу РАВНОМЕРНОСТИ.

7 И привел меня ко входу во двор, и я взглянул, и вот в стене скважина.
8 И сказал мне: сын человеческий! прокопай стену; и я прокопал стену, и вот какая-то дверь.
9 И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь.
10 И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом.
11 И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху.
12 И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: "не видит нас Господь, оставил Господь землю сию".
13 И сказал мне: обратись, и увидишь еще большие мерзости, какие они делают.
14 И привел меня ко входу в ворота дома Господня, которые к северу, и вот, там сидят женщины, плачущие по Фаммузе,
15 и сказал мне: видишь ли, сын человеческий? обратись, и еще увидишь большие мерзости.
16 И ввел меня во внутренний двор дома Господня, и вот у дверей храма Господня, между притвором и жертвенником, около двадцати пяти мужей [стоят] спинами своими ко храму Господню, а лицами своими на восток, и кланяются на восток солнцу.
17 И сказал мне: видишь ли, сын человеческий? мало ли дому Иудину, чтобы делать такие мерзости, какие они делают здесь? но они еще землю наполнили нечестием, и сугубо прогневляют Меня; и вот, они ветви подносят к носам своим.
18 За то и Я стану действовать с яростью; не пожалеет око Мое, и не помилую; и хотя бы они взывали в уши Мои громким голосом, не услышу их.
(Иез.8:7-18)

Неуставные служения были и во времена Ветхого Завета. За сугубые мерзости, называемые лжеименными учениями, сугубая честь не положена. Авторы чуждо-огненных проповедей и служений не финансируются христианами, ибо спонсоры их становятся соучастниками в их сугубых мерзостях.

Казанская, на вопрос брата ответьте о десятинах. Ник у него Талмид.

Будьте любезны. Если Вам не ясен вопрос, он повторит.

Извините, конечно же!

Да. Только не каждый месяц.

раз в пятилетку носите?

Ух, Вы какая!! Не каждый месяц.. а што - пару раз в день, это уже не возможно?

Сейчас скажу Вам грубость.. Можно?

Вы же сами говорили , что Авраам принёс единожды. Значит нет здесь жёстких графиков.

Я не считаю что бог - это счётная палата.

Ну а насчт грубости, смотрите как знаете, сами нарваться можете.

Аа, сам уже прошляпил, - таков ваш ответ. Понятно.

Мне показалось - што на вопросы отвечать собрались не каждый месяц. Извините тоже.

То есть - запланированную сетку платежей не поддерживаете? Хорошо. Спасибо.

Вот, видите, и Вы не в графике, и у Вас собственное усмотрение. Так о чем сыр-бор?

В огороде бузина, а у Казанской дядя в Китае......

Не знаю сама.

И еще вопрос, от меня, - как Вы думаете, те, кто платит, из неимущих, о которых здесь говорят, часто они потом сожалеют о напрасном своем финансовом "уповании" - все эти платежи они делают также по своему усмотрению, или их напрягли и пододвинули морально-эмоционально к этим выплатам?

Грубо говоря - они поддались на легковесную агитацию и уговоры?

Вот, это и важно выяснить - не соблазняются ли кто из малых на посулы благополучия, щедро раздаваемые, и плотно забиваемые в уши, в которых появилась некоторая свобода.

Эти посулы и обещания (взять хотя бы тот ролик) - ложь и скажения Евангелия. Вы согласны?

За соблазнение даже одного из малых - сами знаете што. Респект сёстрам.

Ну так пословица есть.....входя в храм и снимая шапку не снимай вместе с шапкой головы.....

Я очень люблю старушек, бабушек. Они - как дети. Сначала меня не интересовал вопрос о десятине вообще, но после общения с этими бабульками, которые кряхтя пересчитывали денюжку, и со вздохами несли её в церковь, я сильно задумался. Ну да, думал, вот, по вере (внушенной)  поступают, хоть и тяжело им, но потом смотрел на тех, кому они эти денюжки сдавали, сравнивал жизнь берущих с дающими и просто плакать хотелось. Эти бабульки - героини веры... каким же подлецом нужно быть, чтобы обирать этих бабушек и строить себе коттеджи, покупать новые машины и квартиры своим детям, и жрать всё самое лучшее.

И другам подругам.

Я никогда не вела речь о получении юлагополучия материального.

ДЛя меня это были моменты в которых не было корысти.

Я нге желала получения иномарки или чего то ещё. Меня никто не агитировал. просто прочитала да отнесла в храм.

И не считаю это греховным.

Никого не агитирую. а если и высказывалась зесь на форуме то только исключительно в плане рассуждений.

И сейчас скажу , хоть опыть у мен яи не большой , что жертвовать- это хорошо.

А как жертвовать? Вот есть хороший пример Авраама. Есть пример богатого бизнесмена, который говорил Иисус что отдаст пол имения своего. Тоже нормально.

Почему нет?

Почему у вас всё какие то проблеммы, стычки, споры, какие то распри?

Что нельзя решать всё как то мирно, тихо, по совести?

что за христианство такое?

Вот, Жора, вы попали в самую точку. Я тоже всегда об этом думаю. А ещё вспоминаю Достоевского "Преступление и наказание".

Жора, Вы не понимаете!.. в самом деле - это все кошка скребет на свой хребет.

Те, которые кушают, как говорите - это им суд, да и все. Как в песне у Буйнова - кто што хотел, тот получил сполна.

Результат для нас - мы видим хотения этих получателей. Здесь надо отдать себе отчет.

И хотеть своего, другого, для вечной жизни и для спасения. Потому што..

Конешно, трудно спасти людей от этих мздособирателей.. кто то отступит от веры из за них..

Наше дело доставить свой конкурентоспособный плод, уже говорил.  Дай Бог.

И не хочу даже на них реагировать эмоционально, истерически. Пусть кричат, пусть пляшут. Буду молчать специально.

А кто их ставил? Вы же наверное и избирали сами.

Или человек взял и сам себе церковь создал?

неужели это так?