Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Иные языки: Божий дар, дьявольская подделка, или ... ?  

Удален
Котян
|20 Дек 2013
0
Цитата Allex71
не будьте нерассудительны,

это меня не касается.

 

Цитата Allex71
например это рассказывал Джон Лейк, почитайте историю его жизни.

не,

я Библию читаю.

 

Цитата Allex71
Это о публичном служении. окончание стиха: говори себе и Богу.. Да и Павел писал, что больше всех говорит языками, и заметте, тоже не с трибуны, а себе и Богу, т.к. в церкви говорил к людям умом (1Кор.14:18-19). Так же Павел пишет чтоб молились духом (Еф.6:18). Апостол Иуда пишет, чтоб молились Духом Святым. Иуд.1:20

вы уклоняетесь от темы.

Старожил
+90
|20 Дек 2013
0
Цитата Котян
я много чего не знаю, но верю тому что написано в Слове, и не выдумиваю себе или другим

И все же понимали ли апостолы то что говорили в день пятидесятницы ,когда Дух давал им провещевать ?

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
Старожил
+407
|20 Дек 2013
0
Цитата Котян
подстрочный перевод прочтите.

прочитал, что не так?

Духом d¢ же lale› говорит mustÆria: тайны..

Буду молитьсяt“ pneÊmati, духом, proseÊjomai буду молиться d¢ же ka‹ и t“ no˝: умом; cal« буду играть  псалмы t“ pneÊmati, духом, cal« буду играть псалмы d¢ же ka‹ и t“ no˝. умом. 16 §pe‹ Поскольку §ån если eÈlogªw будешь благословлять [§n] в pneÊmati, духе,

 

Цитата Котян
я много чего не знаю, но верю тому что написано в Слове,

и я верю тому, что написано в Слове.

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Старожил
+407
|20 Дек 2013
0
Цитата Котян
это меня не касается.

Это в Библии написано Апостолом Павлом

 

Цитата Котян
не, я Библию читаю.

Тогда зачем тут читаете, что другие люди пишут?

 

Цитата Котян
вы уклоняетесь от темы.

я то как раз в теме, ибо тема про "читаем название".

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Удален
Котян
|20 Дек 2013
0
Цитата famos
И все же понимали ли апостолы то что говорили в день пятидесятницы ,когда Дух давал им провещевать ?

читайте Деяния.

 

Цитата Allex71
прочитал, что не так?

читайте ещё раз.

 

Цитата Allex71
Тогда зачем тут читаете, что другие люди пишут?

ревизию делаю.

 

Цитата Allex71
я то как раз в теме, ибо тема про "читаем название".

хватит оправдыватся.

Писатель
+45
|20 Дек 2013
1
Цитата Котян
и где здесь вы нашли слово языки ?

Там слово о молитве благословения.

А уж молится каждый так, как хочет и умеет.

Языками - в том числе.

Главное - молиться, ...  а не давать сдачи словами - на понятном языке )) .

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)
Удален
Котян
|20 Дек 2013
0
Цитата Prayer
А уж молится каждый так, как хочет и умеет.

молится " как хочет "??

каким духом или Духом?

Цитата Prayer
Главное - молиться, ...  а не давать сдачи словами - на понятном языке )) .

мы же не на рынке :)))

Старожил
+407
|20 Дек 2013
1
Цитата Котян
ревизию делаю.

себя ревизуйте.

 

Цитата Котян
хватит оправдыватся.

разговаривать с Вами значит оправдываться? тогда Вас в игнор.

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Писатель
+45
|20 Дек 2013
1
Цитата Котян
мы же не на рынке :)))

Да как раз с вами - как на рынке.

Всё торгуетесь и доказываете ...)))))))))))

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)
Удален
Котян
|20 Дек 2013
0
Цитата Allex71
себя ревизуйте.

маленько ошиблись адресом.

 

Цитата Prayer
Всё торгуетесь и доказываете ...)))))))))))

доказательства не принимаете((

Писатель
+45
|20 Дек 2013
0
Цитата Котян
доказательства не принимаете((

Вера не предполагает доказательства.

Она сама доказательство.

И дары Духа тоже.

Для меня.

Как я после этого могу послушаться вас, ... или кого бы то ни было ? ... )))

Даже - на форуме в интернете ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)
Удален
Котян
|20 Дек 2013
0
Цитата Prayer
Как я после этого могу послушаться вас, ... или кого бы то ни было ?

Бога слушайтесь,

а не прах земной.

Писатель
+45
|20 Дек 2013
1
Цитата Котян
Бога слушайтесь, а не прах земной.

))) прочтено.

Вам тоже - лишь бы последнее слово сказать ?

***

( Именно о том, чтобы возражатели языков - Бога слушались - и пишем уже скоро 3 сотни страниц.

А вы советуете с претензией на эксклюзивность... ))  )

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)
Удален
Котян
|20 Дек 2013
0
Цитата Prayer
))) прочтено.

и учтено?

 

Цитата Prayer
Вам тоже - лишь бы последнее слово сказать ?

последнне слово --за Богом.

 

Цитата Prayer
А вы советуете с претензией на эксклюзивность... ))  )

Истина актуальна всегда для грешников и праведников..

Гость
0
|20 Дек 2013
0
Цитата famos
Тогда кто дал скорпиона апостолам в день пятидесятницы ?

эй-эй, не передергивайте и не хулите!

апостолам дан истинный дар Духа истинных иностранных языков, в отличие от вас.

Удален
Pyбила
|20 Дек 2013
0
Цитата Allex71
зачем Павел писал Еф.6:18 - Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых.?

А вы уверены, что именно об этом молитесь, когда не понимаете? Нет, вы не уверены. Это самообман.

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Писатель
+45
|20 Дек 2013
1
Цитата Котян
и учтено?   ... последнне слово ... Истина актуальна всегда для грешников и праведников..

Прочтено.

 

Цитата Pyбила
когда не понимаете? Нет,

)) спрашиваете - и сами отвечаете ?

...

Библия конкретно утверждает, что молясь духом - только благодаришь и благословляешь:

Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: `аминь' при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
Ты хорошо благодаришь, ( 1Кор.14:16-17 )

Всё.

Точка.

Другой интерпретации - не написано.

))

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)
Старожил
+407
|20 Дек 2013
0
Цитата Котян
маленько ошиблись адресом.

2Кор.13:5 - Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

1Тим.4:16 - Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

 

Цитата Котян
доказательства не принимаете((
Цитата Котян
Бога слушайтесь, а не прах земной.

Вы сами себе противоречите.

 

Цитата Reklam
эй-эй, не передергивайте и не хулите! апостолам дан истинный дар Духа истинных иностранных языков, в отличие от вас.

я просил у Отца Небесного, так что определитесь, либо Вы сильно ошиблись, либо Иисус лгал, третьего не дано.

 

Цитата Pyбила
А вы уверены, что именно об этом молитесь, когда не понимаете? Нет, вы не уверены. Это самообман.

на Ваш вопрос ответил Павел, когда написал:

1Кор.14:15 - Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Удален
Elizar
|20 Дек 2013
1

Цитата Elizar да уж! видимо до бесконечности могут глоссолальщики доказывать тут свою языкодуховность. но пользы с этого нет и на выеденный грош.

 

Цитата Allex71
:)) 1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

Наши глоссолальщиков павел не относит ни к духовным, ни к душевным, потому что о них пишет дальше:

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.

2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,

3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?

(1Кор.3:1-3)

это Павел говорит тем, кому потом говорит упрек за говорение на непонятных звуках, которые никому не нужны.

Но глоссолальщики тут пытаются нам доказать, что им назидательно практиковать то, что не только окружающие люди, но даже он сами ничего не понимают.

Старожил
+407
|20 Дек 2013
0
Цитата Elizar
это Павел говорит тем, кому потом говорит упрек за говорение на непонятных звуках,

Павел объясняет как правильно пользоваться, очень нужным даром Духа Святого.

 

Цитата Elizar
которые никому не нужны.

Дух Святой лучше Вас знает, что нужно, а что нет.

 

Цитата Elizar
Но глоссолальщики тут пытаются нам доказать, что им назидательно практиковать то, что не только окружающие люди, но даже он сами ничего не понимают.

Упрёк Павлу? Ибо Павел сам написал, что больше всех говорит на незнакомых языках, а ещё и других просил во всякое время молиться духом. Еф.6:18

Я понимаю, что Вы вряд ли читаете всё, что здесь пишут, но Павла то Вы читаете? Как можно не видеть очевидного?

1Кор.14:4 - Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя...

1Кор.14:5 - Желаю, чтобы вы все говорили языками..

1Кор.14:14 - Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится

1Кор.14:15 - Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом

1Кор.14:16 - Ибо если ты будешь благословлять духом

1Кор.14:17 - Ты хорошо благодаришь

1Кор.14:18 - Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

1Кор.14:39 - Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;

Еф.6:18 - Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых.

Если, Вашими словами, от говорения на незнакомых языках "пользы нет и на выеденный грош.", то объясните мне все эти места Писания.

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Удален
Pyбила
|20 Дек 2013
2
Цитата Prayer
Ты хорошо благодаришь, ( 1Кор.14:16-17 )

Это допущение. При условии, что вы понимаете. Если же и вы не понимаете, то вы в таком же нелепом состоянии, как тот, кто вас слушает и не знает, сказать ли на это "аминь".

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Гость
0
|21 Дек 2013
0

Ибо если делаю это добровольно, то [буду] иметь награду

Старожил
+90
|21 Дек 2013
0
Цитата Pyбила
Если же и вы не понимаете

извините , но вы не ответили на вопрос : по какой причине человек слушая пророчество или проповедь (то есть имеет разум его  плод) но не понимает, не принимает .... (причина эта в частности записана в деянии2глава)

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
Удален
א
|21 Дек 2013
0

ну все дур дом проснулся

Иисус есть Господь ©ВА
Старожил
-20
|21 Дек 2013
0

14:2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;




Если учесть,что незнакомые языки написано курсивом,то есть переводчик решил почудить,
а еще ,если привести слово через Исайю,которое привел Петр (кто-то умудрился выкинуть часть):

Исайя 28:11 За то язвительными устами и на ином языке будут говорить к этому народу. 
12 Им скажу: "вот - покой(Суббота),остановитесь,отдыхайте утружденные, вот вам место покоя вашего". 
Но они удовлетворились только слышанием.
то получим:


ИНЫЕ ЯЗЫКИ ЭТО ЗНАМЕНИЕ СУББОТЫ ПОКОЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА,ПРИНЯВШЕГО ДУХА СВЯТОГО,САМОЙ СУББОТЫ,
КОТОРАЯ ЕСТЬ ДУХ СВЯТЫЙ,ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ,
САМ ЦАРЬ,ОТЕЦ НАШ И БОГ НАШ.
Иные языки -это Слово исходящее из уст Божьих именно для конкретного человека,кто ими молится
ЭТИМ И ЖИВ ЧЕЛОВЕК ,ИСХОДЯЩИМ ИЗ УСТ ИЕГОВЫ.
Иные языки не предназначены для чужого духа,а для духа конкретного человека,ими дух обучается,назидается,утешается ,увещевается и пасется Пастырем.
А ПОТМОМ ,ИЗУЧЕННЫМИ ОТ ДУХА СВЯТОГО СЛОВАМИ,ЧЕЛОВЕК ПРОРОЧЕСТВУЕТ ЛЮДЯМ НА ЗНАКОМОМ ЯЗЫКЕ.
По другому Бог не обучает,и узнать Бога невозможно.Это Божья семинария.
Иные языки в толмачах не нуждаются-незачем.Их истолковать невозможно.
На площади в Иерусалиме часть подумал,что пьяны,а другая часть знала О ВЕЛИКОМ ДЕЛЕ БОЖЬЕМ,РЕЧЕНОМ ЧЕРЕЗ ИСАЙЮ,потому когда Петр подтвердил их знания ,то 3000 человек приняли Духа Святого.
Только так Бог прибавляет спасаемых к Своей Церкви,Церкви Божьей,и нет иной церкви и не было у Бога и не будет.
Покоритесь Богу и Он вознесет вас к Себе в крещении Духом Святым.

sеmeion -
знамение, знак, признак;

Втор.31:6 будьте тверды и мужественны, не бойтесь, и не страшитесь их, ибо Господь Бог твой Сам пойдет с тобою [и] не отступит от тебя и не оставит тебя.
Старожил
-20
|21 Дек 2013
0

Языки не стали непонятными,а они таковыми и должны были быть.
Образ тому был показан разделением языка ,одного,единственного,чтобы люди перестали строить башню гордыни своего ума и хотения.

Иными языками Бог обучает конкретно того человека,который ими говорит.
Так обучает Бог,потому и говорит никого не называйте Учителем и Наставником.

Иные языки не только непонятны,они и недоступны для свидетельства волей человека,без крещения Духом Святым.
У ЕВРЕЕВ НАПИСАНО: ВСЕМ ,ИСХОДЯЩИМ ИЗ УСТ ИЕГОВЫ БУДЕТ ЖИВ ЧЕЛОВЕК.
Иные языки -это языки исходящие из уст Иеговы,Хлеб Жизни от Говорящего с небес Духа Святого.
Потому встрять туда не удасться и не удается как иммитаторам ,так хульникам ,так и бесам,к чему и они стремяться,
так как хорошо знают,что это есть Дух Святый человеке есть Суббота Покоя Божия,
а языки -удостоверение,свидетельство Иисуса,Духа Святого в человеке.

Втор.31:6 будьте тверды и мужественны, не бойтесь, и не страшитесь их, ибо Господь Бог твой Сам пойдет с тобою [и] не отступит от тебя и не оставит тебя.
Старожил
-20
|21 Дек 2013
0

Бог есть Дух.Бог есть Любовь. Дух есть Любовь.


БОГ СУДИТ ПО ВЕРЕ ТВОЕЙ В КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ,ОБЕТОВАНИЕ ЕГО. 
БОГ МИЛУЕТ ЧЕЛОВЕКА В КРЕЩЕНИИ ДУХОМ СВОИМ,ОСВОБОЖДАЯ ЕГО ОТ СМЕРТИ ИЗ-ЗА ГРЕХА. 
БОГ ДАРУЕТ ЧЕЛОВЕКУ ЛЮБОВЬ СВОЮ,САМОГО СЕБЯ, В КРЕЩЕНИИ ДУХОМ.

Втор.31:6 будьте тверды и мужественны, не бойтесь, и не страшитесь их, ибо Господь Бог твой Сам пойдет с тобою [и] не отступит от тебя и не оставит тебя.
Старожил
-20
|21 Дек 2013
0

2 Ибо кто говорит [иными] языками, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;

Что такое говорящій языками? Это человѣкъ, обращающійся прямо от Бога словами которые для остальныхъ, присутствующихъ остаются непонятными. — Никто не понимаетъ. Это выраженіе никто — очень важное доказательство противъ того предположенія, что рѣчь говорившаго языками была рѣчью на иностранномъ языкѣ.(С-П1904 год)

Втор.31:6 будьте тверды и мужественны, не бойтесь, и не страшитесь их, ибо Господь Бог твой Сам пойдет с тобою [и] не отступит от тебя и не оставит тебя.
Удален
Mark
|21 Дек 2013
0
Цитата arsharuni
доказательство противъ того предположенія, что рѣчь говорившаго языками была рѣчью на иностранномъ языкѣ.

Не выдумывай.

Писатель
+30
|21 Дек 2013
0
Цитата arsharuni
БОГ СУДИТ ПО ВЕРЕ

Бог судит всех.

Иные языки: Божий дар, дьявольская подделка, или ... ?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.