Лемуил, если честно, то читая Ваши посты, очень трудно оставаться доброй.....
или
В 90- х пришла Благая Весть. И ведь развалились семьи. Жены, мужья некоторые не пошли за Христом. Но люди уже вступили ранее в брак с неверующими. Они не молились, потому, что элементарно не знали, как это делать. Но, если верующий! да не полагается в таком серьезном деле на Бога? То что это за верующий? Хочет скорби и слезы? Тогда вперед и без Божьего мнения!
У меня есть сестра в Боге, которая много сделала для покаяния других людей, а муж сказал:мне это не нужно. Я хочу пожить для себя. Нашел другую, неверующую, и живет для себя. А сестра нет-нет и опять: вот все думаю, что я не сделала, что не так....
Ведь брак - это не только рожать детей и совместное многое делание только в семье? Как верующий не пойдет поработать и на ниве? Хоть не много, хоть в чем-то? И если Бог подведет Своего избранника, то и получится многое и не надо будет разрываться между неверием и верой.
А я тут причем )))))))))) там вообще разговор был не со мной. Просто София обращалась к Фиалке, вроде бы. А мне это напомнило другие подобные ситуации в церкви, когда это в реале происходит. Так противно становится :( Поэтому я мягко указал на это. Хотя мог сказать и более резко. Но зачем уподобляться тем людям, которые пытаются уколоть других в церкви. Это не служит к назиданию. Поэтому вы не поняли вообще о чем и о ком я говорил. Надо было открыть предыдущую страничку форума, а вы уверен этого не сделали. Просто увидели мой пост, ага! какая-то первая реакция сформировалась в голове и выдали )))) а оно ж не к месту, совсем.
Ну чего пугать, так в Библии написано, и есть в реальной жизни:
"Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. " (1 Кор. 7:28)
Думаю Павел как неженатый не упомянул, что в браке также есть радости:)
Так форум - христианский.
Фиалка, при всем моем уважении к Вам, я считаю, что с вашей стороны крайне нечестно находясь в браке с верующим человеком, не имея опыта семейной жизни с неверующим толкать сестер и братьев на эксперименты в семейной жизни. Ведь и Ваш личный опыт и Писание подтверждает опасность таких экспериментов. Сестра только предположила о том, что Ваш муж неверующий, Вы сразу же очень оскорбились за мужа.
А потом мне и другим приходится поддерживать и успокаивать тех, кто пошел на такие эксперименты.
А ведь там дети? И все вперемежку - вера с неверием.
"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?" 2Кор.6:14-15
Если честно, то Вы невнимательно читали предыдущие посты авторов, которым адресован пост Лемуила, в связи с чем, не уловили взаимосвязь, логику и ход мыслей. Кроме того, поспешно сделали необоснованные выводы и вынесли их на форум...
Дана, с чего Вы взяли, что Фиалка толкает братьев и сестёр на браки с неверующими? Вы внимательно почитайте все посты с самого начала, прежде чем налетать на человека с необоснованными обвинениями. Если Вам некогда это сделать, чтобы уловить логическую цепочку обсуждения этой темы, то лучше воздержитесь от введения в заблуждение других участников форума, не сейте раздор и не разжигайте конфликты....
Цитата Фиалка
Я тоже знаю больше десятка (для меня зрелый возраст уже после 34 лет, а замужество до 40 лет, а то уже без детей...), это факт, а не подталкивание.
Простая математика, если в церкви соотношение 10 сестер и 6 братьев - то Бог не предусмотрел количество, и не призвал нужных братьев в церковь, или 4 сестрам дал дар безбрачия?
К сожалению, некоторые в разводе, поэтому как одиноких их не считаю, почему-то.
Сегодня как раз думала, что у большинства и верующих и неверующих девушек жизнь тяжелая.
У верующей - попробуй выйти замуж, когда часто братья относятся, обратил внимания - должна радоооооваться и быть вовеки ему благодарной, что оооооон из всех девушек выбрал именно тебя.
У неверующей еще хуже блуд(гражданский брак), не все конечно соглашаются, но тоже проблема налицо выйти замуж.
Потом подумала - у мужчин таких проблем(женится) почти нет, зато есть проблемы со стресами и ответственностью за семью, может я однобока и не права?
Так хорошо, что Фиалке повезло - Господь благословил верующим мужем.
А вообще всякое учение только за верующего и молись - Бог усмотрит (и так когда тебе за 30), рассказывают лидеры церкви на небольших собраниях(группках), в основном когда много не замужних.
А когда собираются все женатые и тд, разговор идет совсем по другому;)
В русле - типа девушки с такой проблемой в церкви, кто вышел за верующего - молодцы:)
И откуда у них только берутся такие выводы - раз вышла замуж за верующего, значит самая-самая лучшая,
а если неверующего, ну типа не запрещаем (по слабости сестер), но только из-за безнадежности (не нашла себе верующего);).
Не хочется объяснять очевидное, но попробую. Констатируют факт, что в церквях много одиноких женщин, не бывших замужем в зрелом возрасте. Однако констатация эта происходит в теме, где обсуждается возможность супружества верующего и неверующего партнеров. При этом когда говориться, что Бог однозначно в Своем Слове предостерегает от подобных браков, начинают использоваться слова типа "запугивание","одиночество", "ожидание не один десяток лет" и т.д.Так что это если и констатация факта, то довольно эмоцианально окрашена... И эта эмоциональная окраска звучит так: А верно ли сказал Бог, что нельзя соединяться с неверующим? По-моему самое прямое подталкивание и есть...
так не сидят пусть в своих церквах. 3 брата и 45 сестер. Нива просторная, работы полно. Можно и встретить верующего. А так сидеть-то и киснуть?
Это Вам просто с церковью не повезло. Даже здесь на форуме женатые и замужние форумчане (за очень редким исключением) предупреждают об опасности брака с неверующими. А о возможности таких браков говорят восновном люди. не бывшие в браке... Ни один раз в этой теме звучала фраза: спор теоретиков с практиками...
Почему? Как раз с церковью мне очень повезло (и другим тоже), не зря к нам многие переходят, почти всех принимают, служения для Господа развиваются, и вообще атмосфера очень хорошая (много искренних и добрых друзей которые в трудную минуту поддержат).
Почему, есть люди которые в браке, или видели истории разных браков. Где теорики, скорее практики;)
Теоретики скорее те, которые после 35 лет говорят любой одинокой сестре - жди суженого от Бога.
И это слова мужчины-христианина....... Оставьте в покое мою сестру. Что Вы прицепились к ней? Не нравится тема, так идите на свои зоновские темы. А зоновский жаргон оставьте при себе...
Я думаю, что трактовку постов Фиалки Вы перекручиваете на свой манер и преподносите по-своему, как вздумается. Нечего копаться в чужой личной жизни.. Уделите внимание лучше своей. Я прекрасно знаю семью Фиалки. И нечего здесь набрасываться на неё с обвинениями. Она- идеальная жена, мать, прекрасная хозяйка и открытая Господу христианка, к тому же образованный и грамотный специалист в своей профессии.
Темы на форуме создаются для дискуссии, а не для взаимных упрёков, обвинений и оскорблений. Но, очевидно, Вы не хотите это понять...
Приветствую Вас, Юрий!!! Не знала, что за женским ником "София" прячетесь Вы..... Помнятся мне Ваши оскорбительные посты под ником "Юрий" в адрес меня и моей сестры, а также других форумчан... Теперь мне неудивительно почему Вы с такой ненавистью накинулись на неё с критикой, клеветой и обвинениями... Вас же удалили за нарушение правил? Так Вы опять принялись за старое.... Не забывайте, что Вы на христианском форуме, а не на зоне... И с женщинами общаться грубо так, как Вы, настоящие мужчины -христиане себе не позволят.....
Я не забываю, но удивляюсь, что делают с ног до головы мирские женщины на христианких форумах. Были бы христианками - имели б библейское отношение к христианскому браку. Из-за таких как вы имя Божие поругаемо среди язычников. К тому же из таких как вы соблазняются искренне уверовавшие, приходя в церкви, ибо называясь христианками, ничем от мирских не отличаетесь. Посмотрели мои данные? Хорошо, я и Ваши посмотрел. Интересная там фотография у Вас... она случайно не из журнала "Плей-бой"?
мне стало интересно после этого поста. он как бы намекает на то, что фотография в альбоме Звезды имеет какие-то эротические коннотации. короче, можно сказать, таким постом вы меня соблазнили на "пойти посмотреть!".
удивился, когда открыл фото Звезды и не нашел там ничего близкого к плей-бой тематике. очень милая девушка, очень милая фотография, жизнерадостная.
мне кажется, вы, СОФИЯ, из-за личной неприязни к Звезде достаточно необъективно относитесь ко всему, что с ней связано. перегибаете, короче!
Может и перегнул. Она сама нагнетает враждебную обстановку... Хронической неприязни у меня к ней нет. Я готов к миру: Фиалка и Сияющая Звезда! Я прошу у вас прощение за несдержанность и резкость в высказываниях. Давайте лучше помиримся и бросим за спину все взаимные обиды. Если нет сил мириться, то давайте хотя бы прекратим пикироваться.
Может я не правильно Вас поняла, но в этом посте Вы обвиняете лидеров церкви (причем не уточняя какой, я сделала вывод, что это свойственно лидерам Вашей церкви) в двойных стандартах и лицемерии. Я не сталкивалась с таким явлением в своей церкви и в дружественных моей церквях, поэтому сказала, что Вам не повезло с церковью, раз в ней происходят такие вещи.
На это Вы мне отвечаете:
Напрашивается вопрос- откуда дровишки (в смысле выводы) о таком нехристианском поведении лидеров?
Да уж, форумчанин с ником София вовсе не похож на то что называется мудростью, в Писании:
"мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна." (Иак. 3:17).
Зачем же тогда надо было менять ник на София, если мирной софии нет.
Помню раньше у этого форумчанина был другой ник мужской. И личная информация была другой, могу ошибаться, но вместо одного ребенка было указано пять детей. А служение было тоже - тюремное служение.
Много лет в одной и той же церкви, многих лидеров знаю, многие ситуации видела:)
О нехристианском они бы с вами не согласились:)
Из практики, есть разные лидеры, для многих важна жесткая структура и исполнение определенных правил членами церкви (и она намного важней чем личные проблемы рядовых членов церкви), ради структуры готовы на многое.
Очень уж любят преподносить информацию в разном свете, представьте большого слона. Если бы сначала показывали его хобот, а потом показали бы его ногу, вы никогда не видя слона смогли бы сказать что это слон?
Вот так и в жизни, и в первом и во втором случае говорят конечно же правду, только не полную, ту что выгодней по определенным соображениям:) А может и сами запутались.
Конечно же так делают не все. Все очень сложно, чем больше лет в церкви, тем сложнее.
Идеальных церквей вообще не бывает(мое личное мнение).
Думаю и Господь за.