Чудовищно, как извращается истина, потому я не хожу в такие церкви.

Ибо Писание предостерегает:

10 Испытывайте, что благоугодно Богу,
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить. (Еф.5:10-12)

Я делюсь не обшецерковным мнением , а как от Господа знаю - Он меня учил. Разве не Бог поженил Исаака , например? А  для вас это странно , смешно.  Если вы замужем , зачем вам знать ? Я написал на основе опыта, Бог предложил и выбрал мне жену и мене её, а мы согласились с Ним. Или для вас странно , что Бога слышать можно ?

А кто при покаянии и спасении признал Его господином своей жизни ? Я да, а вы? А жизнь это и выбор супруга, еще работа учеба и т.д.  Да , Господь предлагает , но я соглашаюсь . Но я хочу Его предложений. Я понял что вы смысл покаяние на поняли.

Конечно, пытался только не хотят они у них реакция, как у неверующих Иудеев, лицемерную любовь пожалуйста, а настоящею нет:

1 В Иконии они вошли вместе в Иудейскую синагогу и говорили так, что уверовало великое множество Иудеев и Еллинов.
2 А неверующие Иудеи возбудили и раздражили против братьев сердца язычников.
3 Впрочем они пробыли [здесь] довольно времени, смело действуя о Господе, Который, во свидетельство слову благодати Своей, творил руками их знамения и чудеса.
4 Между тем народ в городе разделился: и одни были на стороне Иудеев, а другие на стороне Апостолов.
5 Когда же язычники и Иудеи со своими начальниками устремились на них, чтобы посрамить и побить их камнями,
6 они, узнав [о сем], удалились в Ликаонские города Листру и Дервию и в окрестности их,
7 и там благовествовали. (Деян.14:1-7)

Бог в помощь. Но проповедь Евангелия будут слушать не только парни и принимать слово Божие в сердце у женского полу получается быстрее чем у мужского.

Это обличение?

Вы опережаете Господа и отправляете человека в ад. Куда же ещё с таким сердцем? Мда, Классное обличение. Ну а если после написали:

То и видно что вы уж очень строги к себе.

Бога слышать можно. Но вы решали без пастора, чего тогда другим советуете? И если вы советуете замужней слушать пастора при решении согласия на замужество, то вы явно не Бога слышите.

Когда любят всех одинаково, то забывают любить ближнего, то есть того, кому сейчас нужен. А когда такой любви нет, тогда включают проповедь и ездиют ею по ушам. Хотят стать ближним, которого надо любить  а стать ближним и не получается. Не вовремя такой любви требуют.

Я никуда, никого не отправляю у человека есть шанс обратиться, пока он живет в мире.

Да ->Иез.3:16-21.

Согласен.

Да, сознательно вы это не делаете. А несознательно вы делаете так, что если не принять ваши обличения построенные на вашем личном понимании Библии, которое может быть неверным, значит не быть спасённым. К сожалению вы не поняли, что это не мой вывод а факт. Я не говорю какой вы, но только то, что вы конкретно сделали.

 Вы сами говорили:

===Мое мнение сложилось из твоих слов, я не сужу, а обличаю, а судит Господь.===

У вас сложилось мнение а это не что иное, как осуждение. Обличение было бы тогда, когда вы указали, что в словах участницы не соответсвует Библии. Вы же рассудили, каким человеком является тот, о котором у вас сложилось мнение. А это тот же самый метод:

Матф.5:22 А Я говорю вам, что
всякий, гневающийся на брата
своего напрасно, подлежит суду;
кто же скажет брату своему: `рака',
подлежит синедриону; а кто
скажет: `безумный', подлежит
геенне огненной.

Вы можете указать на то, что лукавый это не то же самое что и безумный. Только вот гневаетесь вы напрасно. Это братьев и сестёр можно любить одинаково. Ведь они могут и не быть ближними. А жену надо любить особо:

1Тим.5:8 Если же кто о своих и
особенно о домашних не печется,
тот отрекся от веры и хуже
неверного

 1Кор.7:4 Жена не властна над
своим телом, но муж; равно и муж
не властен над своим телом, но
жена.

Еф.5:25 Мужья, любите своих
жен, как и Христос возлюбил
Церковь и предал Себя за нее,

Ни к какой сестре не может быть и не должно быть чегото подобного. Если же вы по отношению к жене руководствуетесь только 1Кор.13:4-8, то она может сказать что муж у неё неверующий.

И если творение хочет чтобы к нему обращались на вы, то при невыполнении этого Творца унижаете вы. И разве нету людей, с которыми вам приходиться на вы говорить? Иначе вас могут неправильно понять, а в реале это может привести к очень интересным последствиям.

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей.

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

Вы внимательно читали мой пост ?

Бред не пишите , прочитайте еще ДЕСЯТЬ раз , может поймете.

У каждого из нас есть в жизни шанс,
У каждого из нас – своя вершина. 
Кто, вмиг взлетев, стремительно погас,
А кто и не дошел до половины.

У каждого своя отмерена судьба,
И каждый свой отыщет Эверест.
И ни к чему сомненья и вражда,- 
Бог каждому дает его посильный крест.

И как не трудно было бы идти:
Лежать, ползти и подниматься вновь.
Господь, чтоб было легче нам в пути
Благословил на помощь нам любовь.

2Кор.6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?

Ярмо это сильный образ, животных подбирали так, чтобы они могли идти в одном направлении, а не тянуть друг друга в разные стороны.

с неверными – еще переводится как неверующий

Интересно что Библия верующих сравнивает с овечками которые питаются на злачных пажитях, а не верующих людей Библия сравнивает с козлами, которых Бог отделет. Представить себе козла и овечку вместе. Одного (козла) тянет на обочину, он хочет колючек поживать, другую (овечку) на зелёную пажить. Не сложно догадаться, что вдвоем им будет сложно в одной упряжке.

Я так думаю, так как я верующий, критерии верующего и неверующего, определяются не 1Кор.13:4-8.

Если она или он, не согласны жить с друг дугом, ни какой любви не будет, как и не будет дальнейших отношений.

брак с неверующими? Почему нельзя?

борьба практиков с теоретиками

практики - не надо

теоретики - а может все-таки можно

и так 51 страницу)))))

Я этим комплексом не болею, все пред Господом равны, и я рад, когда ко мне обрщаются на ты, не хочу, быть выше Господа. Творение не выше Творца. Ты не может, быть выше Вы.

Каждый раз, видя тему, мысленно отвечаю - та почему ж нельзя? Как там говорил Маугли - это все равно что дергать смерть за усы? поэтический такой образ...

ИМХО (извините за то, что будет заумно), очевидно, что вся суть вопроса о возможности такого брака заключается в подложке любви. базисе морали. у христианина и не христианина эти базисы очень разные. Может показаться, что морали совпадают очень в значительных отношениях, либо у "христианина" базис не слишком отличается от не христианского (ввиду многих причин).

Парвый случай хуже, чем второй. Это просто заблуждение и я бы мягко назвал влюблённость как причина мыслей о браке. Второй, - более жизнеспособен.

Если вы воспитывались в христианской семье (первый случай), то (почти невозможно) придётся поменять ВСЁ, к чему вы привыкли и как вы смотрите на мир вокруг вас. Это будет как минимум больно.

Это как эммигрировать из гаити в нью-йорк.

да и среди христиан наблюдается наличие большого разнообразия религиозной совести… но убеждения (у человека со здорово психикой) могут cо временем меняться…только суть веры не только в убеждениях - частью жизни верующего человека является духовная практика, которая, как правило, является основой его убеждений. Я повторюсь, уже писала в этой теме: со стороны понять, реально это верующий человек или нет, невозможно! Нельзя проникнуть в сокровенное – в душу и увидеть есть ли у человека реальные взаимоотношения с Богом или он практикует психотехники какие-то…(((…

Я думаю, что узнать можно, ибо есть общий принцип: "по плодам их узнаете их". Слова и поступки - вот два взаимносвязанных фактора, определяющих веру человека. Делаю акцент на слове взаимносвязанных, ибо слова  могут расходиться с делами.

повторю - человек может притворятся (1), чтобы узнать его подлинную сущность по поступкам нужны десятилетия (2), со стороны достоверно нельзя определить (3).

Именно десятилетия дружеского общения. В моей жизни была одна история - очень хорошо знала одного брата, он покаялся, верил, реально менялся и уделял много времени служению в церкви.

Потом женился на сестре, которую с которой очень много лет общался, отношения поехали по-наклонной, и он бросил семью.

Задавала себе и Богу вопрос - как же, такая прекрасная пара, столько лет каждого знаю, и получила ответ - мы видим только внешнее проявление, которое может быть обманчиво, Господь видит сердца, и  скрытое.

неа, это миграция из Нью-Йорка в Африку к дикому племени...

духовно такой союз выглядит примерно так...

что общего может быть? ну что? ну расскажите? секс? так ведь и в нем же ведь тоже разные моральные принципы...

Дело не в том "можно" или "нельзя", дело в том ну что может быть общего? Ведь даже при обычном дружественном общении приходится " внутри морщиться" и от принципов и ценностей и прочих жизненных взглядов неверующих... Ты ему говоришь что вот завтра в церковь идешь, он мысленно пальцем у виска крутит, ты ему говоришь вот Бог может выйти из ситуации, он говорит или к бабке сходи или пойди взятку дай или готовься к проблемам...Ну что может быть общего если с неверующим ни радостью толком ни проблемой поделиться нельзя! Проблема возникла, сразу кричишь "братики, сестрички, помолитесь, поддержите"..Пообщаешься и сразу укрепишься в вере, Бог чудеса творит...А что неверующие? Их принципы в этом всем? Так это просто знакомые.....А когда близкий человек станет этим вечным камнем преткновения и палками в колесах? Ну зачем на такое идти?

Как ты не понимаешь, Ангелочек...ведь верующий же может годами при-тво-рять-ся! А потом раз - и змея на груди, яд в бокале, кинжал в букете! Поняла?

А неверующий - он же чист и прозрачен, аки слеза, и неизменен всю жизнь...прекрасный семьянин, обуздывает плоть, хороший муж...по крайней мере некоторые тут в теме знают засланцев-верующих, а вот неверующие у них все стройны как на подбор))))))))))))

Есть такое понятие в христианстве, как отступничество, и в приведенном Вами примере этот случай налицо. Когда человек принимает Христа как Спасителя и становится его учеником, то Бог очищает его и дает новое сердце. Человек получает спасение как начаток, залог, то есть, не всё сразу. Мы ведь спасены в надежде, то есть, только надеемся на спасение:

« мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. Ибо мы спасены в надежде» Рим.8:22-25

«На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа» 2Кор.5:5

и этот залог нужно хранить. А так как залог этот христиане получают благодаря вере, то и веру эту тоже нужно сохранить до конца земных дней, как сохранил её апостол:

«Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил; а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его» 2Тим.4:7-8

К сожалению, не все выдерживают трудности на пути Христовом, не все подвигом добрым подвизаются, не все сохраняют веру, потому и отступают. Так что говорить, будто человек 10 лет притворялся христианином, просто несерьезно.

А у меня немного совсем по другому

"14. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы." (1Кор. 7)

Вполне нормально общаюсь с неверующими, кстати всегда делаю скидку на незнание Бога. Важно не просто говорить правильные вещи, а как сказать.

Если подойти с чувством собственного превосходства, или типа вы все тут с Папуа-Новой Гвинеи, а я человек, то и ответ не верующих друзей будет не самый лучший (многие не любят высокомерие и гордость), а если с любовью, смирением,  видя человека которому нужен Христос, то люди чувствуют отношение к ним(и ответ будет другим).

Есть реально хорошие неверующие люди, которые взяток не дают, и нормально относятся к церкви.

Их не так уж и много, особенно в СНГ с взятками:)

Думала в этом примере над отступничеством, но реально определенности нет, просто ли человек отступил, или всегда был неверующим, а испытания открыли факт.

В нашей церкви предпочитают думать - раз так ушел - значит неверующий, но только Господь знает сердце человека, временное отступничество, или просто религиозность, а за ней пустота.

Дорогая сестра! Вера любого христианина начинает испытываться с  самого её зарождения. Разве Вам не приходиться ежедневно сталкиваться с такими проблемами, когда можно поступить  так или иначе, а вы выбириаете делать согласно совести посвященной Богу на основании Его слова? Разве не бывают в Вашей жизни и очень крупные испытания? Конечно, бывают. И так - у всех!  Жизнь хрмистианскую можно срнавнить с восхождением гору: то ты идешь, то ползешь, то отдыхаешь чтобы набраться сил, то падаешь, то скатыывваешься туда, где был еще недавно. Главное - всегжа желать этого восхождения, прилагать имеющиеся силы и черпать недостающую силу у Бога. Пока мы желаем этого восхождения - мы живы для Бога. Но есть такие, которые устали идти на эту гору, так как потерпели в вере крушение, и прекратили попытки подниматься к Богу. Если они  вс своем падении нне стали хулить Христа, то у них есть еще возможность покаяться и восстановить связь с Богм. Но есть такие, которые посое отсупничества становятья врагами Христа, и про них написано в Послании к Евреям:

"Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,  и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,

и отпадших опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему" Евр.6:4-6

Многие уходят не только потому, что были неверующими. Многие (чаще всего новообращенные, хотя и не только)  уходят еще и потому, что соблазнились на разных неправдах в церкви. Соблазнившие их при этом не желают признавать свою вину, и возлагают её на тех, кому сделали преткновение в вере. Вот что Иисус говорил по этому поводу:

"кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.  Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит" Мф.18:6-7

"невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;  лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих" Лк.17:1-2