Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему вы "ушли" из церкви?  

Удален
Эозинофил
|14 Июн 2014
3
Цитата Никки
так НИ РАЗУ не предложив поговорить в глаза один на один, или при свидетелях.

было даже ещё хуже. Тебя вызывают в кабинет главного пастора, и там начинают спрашивать, ты пытаешься сазать, но тебе начинают властным тоном говорить, в переносном смысле, какое ты чмо, по сравнению вон с Васей, или с Петей.

А сегодня смотришь на Васю и Петю, они где были, там и остались, семьи в развале, дети в миру полностью, т.е. там и алкоголь, там и сигареты, там и девки-парни с постелью.

И я вот думаю, ну и шут с ними всеми, которые не принимают креста Христова, ведь результат их деятельности не за горами, хотя им кажется всё покрытым некой тайной аурой.

Но в Откровении в 21 главе сказано ясно, что воскреснут и будут судиться по делам своим, и будет смотр, есть ли они в книге жизни.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Удален
Никки
|14 Июн 2014
4

Мне в нашем приходе (Церковь Святой Троицы г. Екатеринбург) одна сестра, между прочим, подруга жены пастора, говорила: "А почему вам, мужикам, можно, а женщинам нельзя? Вон, В.К. (стаж веры более 10 лет) спит с любовницами (на собрания с ними приходит, при живой жене, сидящей через лавку) и ничего, является другом пастора. До причастия допускают, пастор меня к нему на шашлыки возил, в дом, за город, т.е. сообщается. Восхищаются им, какой он успешный бизнесмен".
Ещё раз говорю, я никого не осуждаю. Нельзя таких людей выгонять из церкви. Но... Я против того, чтобы ТАКИХ ХРИСТИАН ставили в пример или назначали руководителем служения.
Давайте тогда уж и гомиков венчать. Вон у нас в приходе проституток (более политкорректно "блудниц") венчают и ничего. Старший пресвитер по Свердловской области Андрей Бердышев говорит - венчание действительно, т.к. священник пред Богом в здании храма венчал.
Вот поэтому и уходим из церквей, levko, что правды не добиться. И ладно бы ещё не добиться, с этим я готов смириться, но зачем ходить туда, где тебя руководители церкви обвинили в смертном грехе, который ты не делал?

Удален
Эозинофил
|14 Июн 2014
3
Цитата Никки
Мне в нашем приходе (Церковь Святой Троицы г. Екатеринбург) одна сестра, между прочим, подруга жены пастора, говорила: "А почему вам, мужикам, можно, а женщинам нельзя? Вон, В.К. (стаж веры более 10 лет) спит с любовницами (на собрания с ними приходит, при живой жене, сидящей через лавку) и ничего, является другом пастора. До причастия допускают, пастор меня к нему на шашлыки возил, в дом, за город, т.е. сообщается. Восхищаются им, какой он успешный бизнесмен".

это разве христиане?

 

Цитата Никки
Нельзя таких людей выгонять из церкви.

можно и нужно. Потому что это отрава. Потому что станем виновными, терпя вот такое в так называемом теле Христа.

И уж лучше уйти самому, как и сказано в 1 псалме - из собрания нечестивцев. И не признавать их церковью.

 

Цитата Никки
но зачем ходить туда, где тебя руководители церкви обвинили в смертном грехе, который ты не делал?

это первое. А второе - зачем слушать блудника и лихоимца? Написано в Галатах в 5 главе, что такие царствия Божьего не наследуют.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Старожил
-24
|14 Июн 2014
6
Цитата Никки
Вот поэтому и уходим из церквей, levko, что правды не добиться. И ладно бы ещё не добиться, с этим я готов смириться, но зачем ходить туда, где тебя руководители церкви обвинили в смертном грехе, который ты не делал?

От себя добавлю, хотя скорее всего напрасно. Тех кто приходит в церковь еще с духовного младенчества учат признавать над собой абсолютную власть одного человека. Вот и получается так, что даже сильная и умная личность оказывается в плену такого "воспитания" и будет бояться даже думать о неправоте церковного руководства. А те кто наверху имеют очень богатый опыт манипулирования. Ты освободился от порно? Простила мужа который от тебя ушел? Давно пришел из другой церкви? Нет??? А почему тогда учишь Меня, Помазанника Божьего, ежедневно противостоящего дьявольским атакам на церковь, в то время как сам не можешь с элементарным справиться? И человек сдувается. Главное выловить каждого по одиночке и поломать. И снова властвовать. Люди должны изначально уметь пользоваться своей свободой и осознать, что пастор это все-таки не Бог. Тогда они будут дееспособными членами Тела Христова.

Удален
Эозинофил
|14 Июн 2014
3
Цитата b r o k e n
и осознать, что пастор это все-таки не Бог. Тогда они будут дееспособными членами Тела Христова.

осознать даже большее, пастор это вообще не Бог и не помазанник, а обыкновенный человек, данный до времени, чтобы наставить и научить истине вместе с другими - пророки, учителя, евангелисты, апостолы.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Удален
Никки
|14 Июн 2014
1
Цитата b r o k e n
От себя добавлю,

Аминь!

Удален
Zenn
|14 Июн 2014
3
Цитата Эозинофил
осознать даже большее, пастор это вообще не Бог и не помазанник, а обыкновенный человек, данный до времени, чтобы наставить и научить истине вместе с другими - пророки, учителя, евангелисты, апостолы.

Неужели Вы наконец-то это осознали?

И для этого надо было уходить из церкви, годами лить грязь на пасторов и служителей на форуме?

Ну просто детский сад какой-то....

женщина
Удален
Zenn
|14 Июн 2014
2
пришел в эту тему в конце 7й страницы изложил свое свидетельство о том как переживал сатанинскую атаку в которой враг пытался украсть у меня общение с братьями во Христе. теперь отвечаю на ваши с эзинофилом претензии. если вам от моих ответов хочется опустится ниже плинтуса простите меня пожалуйста. Я не ставил себе такой цели. Просто не даю вам опустить меня.

Петр, да плюньте Вы на этих горе -самоправедников, годами копивших обиды и претензии к церкви, пасторам, служителям. Отдохните от форума, посвятите свое время друзьям и семье в реале.

Возможно, есть люди, которым нужен Ваш христианский опыт и Ваша поддержка.Уделите внимание этим людям, возрастайте в служении. Пусть Господь Вас обильно благословит!

женщина
Удален
Эозинофил
|14 Июн 2014
1
Цитата Zenn
Неужели Вы наконец-то это осознали? И для этого надо было уходить из церкви, годами лить грязь на пасторов и служителей на форуме? Ну просто детский сад какой-то..

покажите грязь.

 

Цитата Zenn
Возможно, есть люди, которым нужен Ваш христианский опыт и Ваша поддержка.Уделите внимание этим людям, возрастайте в служении. Пусть Господь Вас обильно благословит!

например вам

Только Петр, не торопись, а то она на тебя такого наболтает, что крышу снесет.

Как читаю старые темы, то такого дерьма наглотался от постов зенн.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Удален
Zenn
|14 Июн 2014
0
Цитата Эозинофил
Только Петр, не торопись, а то она на тебя такого наболтает, что крышу снесет.

боишься, что и твои грешки вскроются?

женщина
Удален
Никки
|14 Июн 2014
1
Цитата Zenn
годами лить грязь

Покажите грязь.

 

Цитата Zenn
Возможно, есть люди, которым нужен Ваш христианский опыт и Ваша поддержка.

Например, люди, которых "ушли" из церкви.

Удален
Zenn
|14 Июн 2014
1
Цитата Никки
Покажите грязь.

Вы почтайте тему о десятине. Там такое прочитать о пасторах да общинах можно, что читающий и принимающий на веру слова пишущих товарищей, со страху ни к одной церкви на пушечный выстрел не приблизится....

женщина
Удален
Никки
|14 Июн 2014
1
Цитата Zenn
Вы почтайте тему о десятине.

Не буду. Простите его, и любите. Вы же, в итоге, к этому призываете. Вот и начните с себя.

Удален
Эозинофил
|14 Июн 2014
1
Цитата Zenn
боишься, что и твои грешки вскроются?

а их нет, тех, что тебе не терпится увидеть. А у тебя есть, и поэтому ты о своих думай, а не чужие не накидывай.

 

Цитата Zenn
о страху ни к одной церкви на пушечный выстрел не приблизится....

и классно, не будет облапошеным.

А то десятинщики, как этот, берут не свое -

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Удален
Zenn
|14 Июн 2014
3
Цитата Никки
Не буду. Простите его, и любите. Вы же, в итоге, к этому призываете. Вот и начните с себя.

Знаете, я преподаватель и если кто-то из моих детей бьет или обзывает другого - я вынуждена принимать меры...

Товарищи с десятинной темы постоянно грубят, обзывают оппонентов, дело доходит до прямых проклятий в их адрес....

И любить таких христианских великовозрастных непослушных детей можно только после того, как они осознав свои ошибки, хотя бы начнут просить прощения у оскорбляемых и унижаемых ими .

женщина
Старожил
+744
|14 Июн 2014
2
Цитата Никки
Нельзя таких людей выгонять из церкви.
Цитата Эозинофил
можно и нужно.

а как можно человека выгнать из здания церкви?

Может у вас это можно но у нас нет.

Если конечно чел. буянит, начинает все ломать и крушить,тогда вызовут полицию.

А если он пьяница,вор,гулящий,то за что его выгонять?

Другое дело не давать ему слова за кафедрой,а то всех начнет к этому призывать.

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Удален
Никки
|14 Июн 2014
2
Цитата Sakari
А если он пьяница,вор,гулящий,то за что его выгонять?

А если он совращает сестёр, братьям щёки лижет? Тоже нельзя выгонять?

Старожил
+744
|14 Июн 2014
0
Цитата Никки
Тоже нельзя выгонять?

закон вашей страны позволяен насильно выгнать человека из здания церкви?

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Старожил
+205
|14 Июн 2014
1

http://www.youtube.com/watch?v=mCm6cvW5UdU

десятинщики разные бывают...

Эозинофилу )))

Те,кто принадлежит Иисусу Христу,распяли свою греховную природу вместе с её страстями. С клеветниками на братьев, в т.ч. на истинных пасторов,не общаюсь. Не всем здесь отвечаю. Простите,что иногда не хватало любви,и если чем-то Вас обидела.Благословений)
Удален
Никки
|14 Июн 2014
3

То есть, если чел церковную лавку сломает - тогда вызовут полицию, а если сломает жизнь и судьбу брата (сестры), заразит венерическими заболеваниями, совратит, а, ещё страшнее, поспособствует потере спасения и гибели души (через воровство, алкоголь, секс, кокаин) - "то за что его выгонять?"
Вот за это я не понимаю современное лубочное христианство!

Удален
Никки
|14 Июн 2014
3
Цитата Zenn
И любить таких христианских великовозрастных непослушных детей можно только после того, как они осознав свои ошибки, хотя бы начнут просить прощения у оскорбляемых и унижаемых ими .

Вот и люди, ушедшие с церквей, вернутся туда (читай, начнут с радостью приносить десятины, перестанут обижаться, может грубить) только после того, "как пастОра осознав свои ошибки, хотя бы начнут просить прощения у оскорбляемых и унижаемых ими".

Старожил
+205
|14 Июн 2014
2

Люди вернутся в другие общины, с другими пасторами. Что уже и происходит понемногу... Но пока что такие общины не в каждом большом городе, даже... Там новое вино... вливает Бог в новые мехи-пасторов...

А те старые мехи до сих пор не вместили в сердца и разум, что им вообще пристало прилюдно просить прощение у общины за свои религиозные злые косяки, которые сломали веру и судьбы...

Те,кто принадлежит Иисусу Христу,распяли свою греховную природу вместе с её страстями. С клеветниками на братьев, в т.ч. на истинных пасторов,не общаюсь. Не всем здесь отвечаю. Простите,что иногда не хватало любви,и если чем-то Вас обидела.Благословений)
Старожил
-24
|14 Июн 2014
4
Цитата doch
Люди вернутся в другие общины, с другими пасторами. Что уже и происходит понемногу...

Не происходит. Люди теперь не станут отдавать свои судьбы еще и копиям Шаповалова.

Старожил
+744
|14 Июн 2014
1
Цитата Никки
а если сломает жизнь и судьбу брата (сестры), заразит венерическими заболеваниями, совратит,

и это все происходит во время собрания?

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Удален
Никки
|14 Июн 2014
2

В том числе и во время собрания. Целоваться лезет при встрече на собрании и после. А если нет, что это меняет?

Новичок
-134
|14 Июн 2014
1
Цитата Никки
Вот и люди, ушедшие с церквей, вернутся туда (читай, начнут с радостью приносить десятины, перестанут обижаться, может грубить) только после того, "как пастОра осознав свои ошибки, хотя бы начнут просить прощения у оскорбляемых и унижаемых ими".

Да не очень. Попросить прошчения мало. Нужа ишо явить плоды покаяния. И таки плоды, шоб всем стало понятно: покаился.

 

Цитата doch
Люди вернутся в другие общины, с другими пасторами. Что уже и происходит понемногу...

А шо там такого особенного в новых обшчинах? Тот же бизнесс, только таперича гешефт снимають ученики старых манипуляторов.

Желаю, чтобы все!
Удален
Pyбила
|14 Июн 2014
4
Цитата otgolosok
Я просто поражен, что тех, кто говорит прямо и грубовато считают сатаной, а тех, кто мягко стелет, но говорит вещи намного страшней первых, считают святыми Божьими. Вы противоречите всему Писанию к сожалению.

А всегда выбирают по инерции тех, кто льстит слуху.

Рублю правду по полной программе
Удален
Pyбила
|14 Июн 2014
7
Цитата Никки
Вот поэтому и уходим из церквей, levko, что правды не добиться.

+500!

 

Цитата b r o k e n
Вот и получается так, что даже сильная и умная личность оказывается в плену такого "воспитания" и будет бояться даже думать о неправоте церковного руководства. А те кто наверху имеют очень богатый опыт манипулирования.

Слонёнка приковывают тонкой цепью, которую он ещё порвать не может. Он попытается и успокаивается. Этой же цепью потом держат его же, когда он становится взрослым слоном. Но он и не пытается разорвать эту тонкую цепь, хотя мог бы, так как он в мышлении всё ещё слонёнок, а не взрослый слон. Это метод манипулирования, применяемый лжепасторами для контроля над мышлением людей и подчинения их воли.

 

Цитата Zenn
Неужели Вы наконец-то это осознали? И для этого надо было уходить из церкви, годами лить грязь на пасторов и служителей на форуме? Ну просто детский сад какой-то....

Эй, это ещё что такое? Никто не имеет претензий к честным служителям. А лжепасторов будем разоблачать.

 

Цитата Zenn
плюньте Вы на этих горе -самоправедников, годами копивших обиды и претензии к церкви, пасторам, служителям.

Пусть в тебя кто-то плюнет, раз ты желаешь это людям? Хочешь себе такого? Какие обиды? К каким служителям? Ты называешь обидевшимися праведников, говорящих правду? А злых людей мира сего, придумавших, как использовать Библию для наживы, "служителями"? Это лукавство. Твой отец - дьявол.

 

Цитата Zenn
принимающий на веру слова пишущих товарищей, со страху ни к одной церкви на пушечный выстрел не приблизится

ни к одной секте, где так разводят на бабки!

Рублю правду по полной программе
Удален
Zenn
|14 Июн 2014
1
Цитата Pyбила
Пусть в тебя кто-то плюнет, раз ты желаешь это людям? Хочешь себе такого? Какие обиды? К каким служителям? Ты называешь обидевшимися праведников, говорящих правду? А злых людей мира сего, придумавших, как использовать Библию для наживы, "служителями"? Это лукавство. Твой отец - дьявол.

Все пастора и служители, которых я знаю лично, и собирающие десятину и несобирающие, служат Господу от всего сердца. Да у многих из них есть недостатки и какие-то преткновения, однако, это никак не отменяет того, что написано...

Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?

Вот мой ответ тем, кто хочет осудить меня! 4 Разве не вправе мы пить и есть?5 Разве не вправе мы взять с собой в путешествие верующую жену, как это делают другие апостолы, братья Господа и Кифа? 6 Или же только Варнава и я должны трудиться, чтобы зарабатывать на проживание? 7 Какой солдат во время службы, платит самому себе жалование? Кто сажает виноградник, но не вкушает плодов его? Или кто пасёт стадо овец, но не пьёт овечьего молока?

8 Я говорю это, исходя не из своих собственных убеждений. В конце концов, разве Закон не гласит о том же?9 В Законе Моисея написано: «Не закрывай рот вола молотящего» [a]. Произнеся эти слова, Бог не о быках заботился. 10 На самом деле Он говорит о нас. Да, это было написано ради нашего блага, потому что кто пашет, должен пахать с надеждой, а тот, кто молотит, должен иметь надежду получить свою долю. 11 Если посеяли мы зерно духовное ради вашего блага, то есть у нас право собрать среди вас блага вещественные...

Кстати...

Иоан.9:6 Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому,

женщина
Удален
Pyбила
|14 Июн 2014
3
Цитата Шаriков
А шо там такого особенного в новых обшчинах? Тот же бизнесс, только таперича гешефт снимають ученики старых манипуляторов.

Да, хрен редьки не слаще. Да и яблоко от яблони не далеко падает. Не стоит менять шило на мыло. От перестановки слагаемых сумма не меняется.

Рублю правду по полной программе

Почему вы "ушли" из церкви?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.