Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Мы вышли из Посольства...  

Старожил
+940
|1 Сен 2012
1
Цитата Mark
Это называется суета сует и видимость занятости.

 Попробуй - узнаешь.

 

Цитата Mark
На остальное есть труд и зарплата.

 Всё перечисленное и есть труд. Если думаешь, что это не труд - попробуй, узнаешь.

 

Цитата Mark
Так это поручение Господа и Павел уже 2000 лет назад отписался.

 То есть, тебе не нужно благовествовать, а ты хочешь, чтобы другие благовествовали за еду и ночлег ?

 

Цитата Mark
Давно уже ответил, что еды и ночлега за благовестие вполне достаточно

Ты не ответил. То есть, ты так и делаешь ? Опиши свою неделю, как оно, нести благовестие за еду и ночлег ?

Удален
Суперкарго
|1 Сен 2012
3
Цитата kostyan
Опиши свою неделю, как оно, нести благовестие за еду и ночлег ?

Так должны делать те, кого Бог послал в путешествие по проповеди Евангелия. А кто живёт в одном городе, тот обязан работать. Прикрываться видимостью духовной занятости - это очковтирательство.

 

Цитата kostyan
Попробуй - узнаешь.

Я пробовал. Ничего трудного. Особенно в вашей конфессии, где никто ни за что не отвечает. Только не надо опять врать, что баптист, Костян.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
Mark
|1 Сен 2012
2
Цитата kostyan
То есть, ты так и делаешь ?

Когда ездил, то только так.

 

Цитата kostyan
То есть, тебе не нужно благовествовать

Что в твоем понимании означает благовестие?

Удален
Суперкарго
|1 Сен 2012
4
Цитата Mark
Что в твоем понимании означает благовестие?

Это называется "вопрос в лоб". Отвертеться не получится. Если сейчас пойдёт рассказ о трудной работе пастора, то это будет ложью.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Старожил
+940
|1 Сен 2012
1
Цитата Mark
Что в твоем понимании означает благовестие?

 Действия, связанные с проповедью Евангелия, начиная от молитвы-благодарения за возможность благовестия, воскресных школ, евангелизационных проектов, медиа-проектов и заканчивая заботой о функционировании поместных церквей.

 

Цитата Mark
Когда ездил, то только так.

И много успел ? А если бы платили тебе зарплату и ты 40 часов в неделю мог бы посвящать этому, больше бы сделал ? Как думаешь ?

Писатель
+234
|1 Сен 2012
6
Цитата kostyan
о функционировании поместных церквей.

и отмечании их бесконечных юбилеев...

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Гость
0
|2 Сен 2012
3

Костян по фамилии Кукс....ко....молодец, хорошо зашифровался

Удален
IBagira
|2 Сен 2012
4
Цитата kostyan
Ты думаешь, что работа пастора ограничивается тем, за что ты пишешь ? Он же не только проповедует по воскресеньям. Ежедневно у настоящего пастора стечение народа, постоянные телефонные звонки и каждый со своими проблемами, плюс евангелизационные проекты и т.д.

Костян, а ты знаешь такого, который так велик и мудр, что в сосотоянии найти ответы на все вопросы? Назови имя, я обязуюсь ему ежемесячно платить за оказание услуг :))) Но и условие есть - если совет не даст нужного результата, то буду взыскивать с него по=полной...

Удален
kirakelI
|2 Сен 2012
6
Цитата kostyan
Цитата MarkЧто в твоем понимании означает благовестие?
Действия, связанные с проповедью Евангелия, начиная от молитвы-благодарения за возможность благовестия, воскресных школ, евангелизационных проектов, медиа-проектов и заканчивая заботой о функционировании поместных церквей.

Ответь на прямой вопрос, от которого ты бегаешь, как ошпаренный кипятком:
Должен ли любой христианин, который не является пастором, жить от благовестия и получать зарплату за проповедь Евангелия соседям, на работе, в школе и т.д.?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
IBagira
|2 Сен 2012
3
Цитата Mark
Цитата kostyan То есть, тебе не нужно благовествовать
Что в твоем понимании означает благовестие?

Трындеть по воскресеньям одно и то же на протяжении многих лет :)))) Театр одного актёра :))

Удален
paralipomenon
|2 Сен 2012
2

Кракел, он так и не ответил что в его понимании есть благовестие. Только опять соцпрограммы затрагивает. А что в школах говорить? а?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
IBagira
|2 Сен 2012
10

Костян, опять к тебе вопрос. Вот читаю твоёзанудство и никак не пойму. То ты определяешь пастору очень важную роль в жизни верующих  и предлагаешь содержать его и его семью, потому что он сильно занят делами своей паствы, правильно? Та тут всё занятось на 40 часов в неделю твердишь... А когда по плодам этого занятого пастора происходят такие казусы, как с членами ПБ, ты утверждаешь, что не надо раззевать рот и уши и слушать всё, что вещает работник евангелия... И что надо каждому члену церкви думать своей головой. Так как же быть? Кто будет отвечать за последствия? Оплачиваемый пастор или всё же каждый член? Тогда за что он расплачивается? Член, я имею в виду :))) За опасность попасть в лужу (лажу)?

Удален
Суперкарго
|2 Сен 2012
2
Цитата Марк
Что в твоем понимании означает благовестие?
Цитата kostyan
Действия, связанные с проповедью Евангелия, начиная от молитвы-благодарения за возможность благовестия, воскресных школ, евангелизационных проектов, медиа-проектов и заканчивая заботой о функционировании поместных церквей.

Костян, вы забыли ещё то, что практикуется в ПБ - извращение Писаний с целью забрать у граждан Украины 10% зарплаты под видом десятины, денежные жертвы благодарения, как будто по закону, но вопреки ему, создание финансовых пирамид, культ личности пастора и прочие беззакония.

Благовестие - это не действия, связанные с проповедью Евангелия, а проповедь Евангелия непосредственно. Организацией же общественной работы должны заниматься дьяконы, а не пастор. Тогда никакая зарплата не нужна.

 

Цитата ocean
Костян по фамилии Кукс....ко....молодец, хорошо зашифровался

Куксенко, что ли?

 

Цитата kirakelI
Ответь на прямой вопрос, от которого ты бегаешь, как ошпаренный кипятком: Должен ли любой христианин, который не является пастором, жить от благовестия и получать зарплату за проповедь Евангелия соседям, на работе, в школе и т.д.?

Ага! Сейчас с разбега и ответит! Хе-хе!

 

Цитата IBagira
Трындеть по воскресеньям одно и то же на протяжении многих лет :)))) Театр одного актёра :))

Именно!!!

 

Цитата paralipomenon
Кракел, он так и не ответил что в его понимании есть благовестие. Только опять соцпрограммы затрагивает. А что в школах говорить? а?

Да откуда он знает, что такое благовестие??? Они в сёлах церкви не создают, потому что там нереально людей доить на деньги, а урожайная десятина им не нужна.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
Суперкарго
|2 Сен 2012
12

Когда Ледяев яростным криком ставил Аделаджу, валяющегося на полу и дрыгающего ногами, над народами, то забыл, что "над" в христианстве не бывает. Христос учил, что больший должен стать меньшим и служить всем, а не быть "над", как это принято в миру! В общем, Ледяев произнёс явное лжепророчество над катающимся на спине в белом пиджаке и дрыгающим ногами Сандеем. Такой вот шу-ба-ду-ба брэйк-данс!

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
paralipomenon
|2 Сен 2012
0

100 процентов!

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Mark
|2 Сен 2012
11
Цитата kostyan
Действия, связанные с проповедью Евангелия, начиная от молитвы-благодарения за возможность благовестия, воскресных школ, евангелизационных проектов, медиа-проектов и заканчивая заботой о функционировании поместных церквей.

Благовестие есть проповедь Евангелие и учение Иисуса Христа. Действия, связанные, это то, чем обросло ПБ и подобные ему структуры. В благовестии нет никаких проектов и никаких забот. Благовестие можно прочитать из НЗ и ничего от себя не придумывать. Благовествовать можно на всяком месте любому, готовому слушать человеку. Т.е. определенно открывать церковь, арендовать помещение нет никакой необходимости. Благовестие не требует никаких затрат, кроме проезда. И главное не надо забывать, что мы живем в христианских странах, Россия, Украина. В Киеве на каждом шагу есть православный храм, там священник читает Евангелие. Поэтому, необходимости в такой организации, как ПБ никогда не было. ПБ это за ведомо продуманная афера, имеющая корысные цели и мотивы. Афера, связанная с политикой.

 

Цитата kostyan
если бы платили тебе зарплату и ты 40 часов в неделю мог бы посвящать этому

Еще раз повторяю, что нет в этом необходимости. 40 часов в неделю можно работать на своей работе и благовествовать. Апостолы в свое время безкорысно посвятили себя Евангелие, мы сейчас все имеем необходимое для благочестивой жизни. Скажи, зачем нам нужны гастролеры такие, как Сандей, Мунтян и др?

 

Цитата IBagira
Трындеть по воскресеньям одно и то же на протяжении многих лет

При этом решая свои шкурные вопросы. Это уже давно не благовестие, а зомбирование.

Удален
Mark
|2 Сен 2012
2
Цитата kostyan
если бы платили тебе зарплату

1 Коринф.15:1-4 Сколько это стоит по-твоему? Или спроси у Сандея, во сколько он бы оценил такое благовестие, если бы прочитал из Писания?

Писатель
+234
|2 Сен 2012
5
Цитата Mark
а зомбирование

и бизнес, к сожалению.

Только они забывают, что на чужом несчастии счастья не построишь...

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Старожил
+317
|2 Сен 2012
4

А им не нужно счастье. Им нужны деньги. Алчность и счастье вообще не совместимы.

Удален
paralipomenon
|2 Сен 2012
3

Марк, так они и благовествуют, дают проповедь, правда об Аделадже, а не о Христе, и тем глубже яму ему роют, так как Бог Свою славу Христу отдал, и никто не имеет право впихивать себя на Его место.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+234
|2 Сен 2012
5
Цитата Ivan
Алчность и счастье вообще не совместимы

согласна, только к счастью стремится любой человек. Часто наблюдала как за внешним лоском, нарядами,  неискренней улыбкой жен "пастырей", лидеров скрывается глубоко несчастные женщины.

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|2 Сен 2012
6

да и детей их воспитывают все подряд, кроме собственных родителей, потокают им во всем, говорю без преувеличений, по лагерям их возят чужие дяди и тети, бесплатные няни, все у них на посыльных и это "воспитание" практически с пеленок - дети воспринимают это как норму, только что из этого выйдет?

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Старожил
+940
|2 Сен 2012
1
Цитата kirakelI
Ответь на прямой вопрос, от которого ты бегаешь, как ошпаренный кипятком:

 Ты от любого вопроса бегаешь. Мы пробовали с тобой строить диалог : вопрос-ответ, но ты на первой же паре сбежал. С чего ты взял, что у нас получится в этот раз ?

 

Цитата IBagira
Костян, а ты знаешь такого, который так велик и мудр, что в сосотоянии найти ответы на все вопросы? Назови имя, я обязуюсь ему ежемесячно платить за оказание услуг :)))

На все - нет, не знаю. На большинство - знаю такого, но он не будет брать от тебя денег. Он даже от зарплаты в церкви отказался, дабы кто не преткнулся.

Удален
kirakelI
|2 Сен 2012
4
Цитата kostyan
Цитата kirakelI Ответь на прямой вопрос, от которого ты бегаешь, как ошпаренный кипятком:
Ты от любого вопроса бегаешь. Мы пробовали с тобой строить диалог : вопрос-ответ, но ты на первой же паре сбежал. С чего ты взял, что у нас получится в этот раз ?

Еще раз повторю вопрос от которого ты бегаешь, как ошпаренный кипятком:
Должен ли любой христианин, который не является пастором, жить от благовестия и получать зарплату за проповедь Евангелия соседям, на работе, в школе и т.д.?

 И напомню тебе твои же слова, чтобы ты попытался ответить, а не съезжать в очередной раз с вопроса:

 

Цитата kostyan
Я и так знал, что ты, как всегда, напишешь много букв, но так и не ответишь прямо. Ты же так делаешь всегда, потому, что всегда загоняешь сам себя в угол. Ты разве думаешь, что читающие это не видят ?
Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|2 Сен 2012
2

Киракел, одни и те же манипуляционные слова от костяна....

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
kirakelI
|2 Сен 2012
7
Цитата paralipomenon
Киракел, одни и те же манипуляционные слова от костяна....

Ничего страшного, перевоспитаем.)
Уже есть опыт общения с каббалистами, которые очень агресивно пытались принести свои ереси на христианский форум.
А сейчас, как многие уже заметили, они угомонились, и их практически не видно.
А наш дружок - это вообще, как мальчик на побегушках в сравнении с ними. ))
Он уже сейчас более спокойный.
Так что, всё нормально друзья, не дадим посольскому подпевале солировать на христианском форуме. ))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+317
|2 Сен 2012
4
Цитата olvia
кроме собственных родителей, потокают им во всем, говорю без преувеличений, по лагерям их возят чужие дяди и тети, бесплатные няни, все у них на посыльных и это "воспитание" практически с пеленок - дети воспринимают это как норму, только что из этого выйдет?

Выйдет? То, что сказано в Писании, то и выйдет: нечестивые истребятся с земли, а праведные наследуюет землю.

Дети нечестивых "пастырей", будучи испорчены идолопоклонством родителям, истребятся.

Впрочем разве есть дело тем, кто собирает десятин с нищих и убогих, дело до детей, даже собственных?

Удален
Суперкарго
|2 Сен 2012
5
Цитата Ivan
Впрочем разве есть дело тем, кто собирает десятин с нищих и убогих, дело до детей, даже собственных?

Для меня "пасторы"-десятинщики - это непонятный психический феномен. Знают же прекрасно, что извращают Писания, что воруют у людей деньги под видом десятины, но упорно строят себе роскошную жизнь на чужом несчастье. Меня бы совесть уже изнутри сожгла, как напалм, а им хоть бы что! Неужто нету совести вообще?

Говорите правду, так будет лучше для вас
Старожил
+317
|2 Сен 2012
4

Вот потому, что совести у них нету, им и плевать на то, какими вырастут их дети.

А костяны потом рассказывают - это плоды благовестия, за это платить надо.

Писатель
+234
|2 Сен 2012
5
Цитата Ivan
Впрочем разве есть дело тем, кто собирает десятин с нищих и убогих, дело до детей, даже собственных?

также как и до собственных жен. Не зря многие из них (жены) частенько рассказывали о нескончаемых разочарованиях первых лет совместной жизни, даже учили об этом, о своих сомнениях по поводу выбора супруга, и учили, чтоб не торопились замуж, что жизнь замужем не сахар, а тяжелый труд...вот такая плата за жизнь за чужой счет.

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2

Мы вышли из Посольства...  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.