Тонкий намек на срочную необходимость всем податься в нищие. Банально, слышали уже.

Вот только какое отношение он имеет к теме?

.

Когда кончаются аргументы по теме, противники рока ударяются начинают обсуждать что угоджно. Внешность, поведение, деньги, суют ролики не по теме, рассказывают анекдоты... говорят о чем угодно. Кроме музыки.

Лучше блюдо зелени и при нем любовь...

Прямой, смотрю вы вроде солидный по возрасту дяденька.., согласитесь выше сказанное вами это просто мальчишеский "аргумент" :)) Ведь очевидно, что вы просто РАЗДРОЖЕНЫ тем, что сказать то вам нечего...и этот факт  сильно вам мешает "лепить из себя фигуру"  :))) Вы не на один пост, ни на один вопрос -конструктивно не ответили... А продемонстрированная вами надемнность и "супер духовность"  выдает вас с головой.   Вы не распологаете не историческими сведениями, ни теологическими знаниями,...то есть показываете себя человеком не компитентым...Так что рекомендую вам не позировать фразками -

"а кто вас читает? )) такие же воображули как вы)"...а как раз таки читать!!! :))), что вам пишут аппоненты-тем самым вы заполните зияющие вехи в образовании и при лучшем раскладе научитесь вести дискуссию ни как "наперсточник" на базаре, а как здравомыслящий взрослый мужчина,... к чему вас обязывает хотя бы  тот факт, что ВЫ сами начали тему и задавшись публично на форуме  вопросом, пригласили людей к дискуссии...То есть читать реплики собеседников, даже если они ваши опоненты - это в принципе естественно, если вы думали что читать нужно только то, что вы сами собственно ручно напечатали, то это уже не диалог и не дескуссия... :)))

Да уж.....Прямой,ты такой предсказуемый.

Вижу не перевелись еще фарисеи......

Argentum, верю, что содержимое вы цените больше, чем упаковку - это о ролике.

А по поводу того," где про музыку"  -  не хотела бы напоминать, сколько вами написано на  "околотемы" да еще и весьма пространно.

Тема называется "Рок.. - что в нем из Иисуса Христа". Про рок было сколько от вас угодно, только не о Христе.

Не понравился русский перевод, простите, а как вы изъясняетесь на русском языке? Не хотелось бы вас цитировать.

В основном как ответ на реплики противников рока. Какие реплики - такие и ответы. Да и "околотемы" - это все-таки не абсоолютный уход от оной, каковой демонстрируете Вы и Прямой. Я параллельно порой пишу офф, но все же тему стараюсь поддерживать. Вы же ушли от нее далеко, Прямой еще дальше.

Таких ошибок, как в тексте того ролика, не допускаю.

Да нет, перевод сам по себе нормальный, страдает грамматика у автора ролика.

...отчего-то подумалось, что следом пойдет что-то вроде "но приходится" :)))

Вы что имеете ввиду под содержимым? Корявые надписи? Так по-моему, цитаты с Библии не нуждаются в подобном оформлении. Такая жалкая попытка устрашения и придания якобы большей весомости только саркастическую улыбку вызывает, не более того.

Ну так автор темы мне сказал, что Библия не для меня писана, чего ж я со свиным да в калашный...)))

Не в коем случае не выступаю против патриотизма(гражданской сознательности), да и сам служил и имею погоны в карманах. Но приводя пример с танком я имел ввиду несколько другое. Из этого примера можно вывести 2 не связанные друг с другом  мысли: 1)существуют объективно отвлекающие факторы (т.е. не всегда все зависит от субъективного восприятия); и 2)проведение параллелей: книжка - это Христианство, а танк - это отвлекающий от него фактор. В этом случае следует дистанцироваться от "танка" тем или иным способом.

ну как обычно - у нас же ж все исключительно для благосостояния народа делаецца

согласен... но я это вроде сразу понял... а хотел обратить внимание вот на какие моменты:

1. Что такое христианство?

2. Цитата из писания - "но ничто не должно обладать мной" - как Вы думаете, что это означает? Насколько я понимаю, большинство имеет ввиду, что нельзя заниматься чем-нибудь "от души", т.е. увлеченно, целеустремленно, в каком-то смысле всепоглощающе... я вижу таковую практику среди моих знакомых христиан...

думаю что увлеченно и целеустремленно можно. а вот всепоглощающе (т.е. ни чему другому, включая работу и семью, не остается места) - нельзя.

Христианство - понятие емкое, выходящее за пределы просто увлеченности (хотя мы и говорили о ней). Думаю что Христианство - это образ жизни людей в соответствии с Христианским вероучением - если кратко.

Ваш первый вариант ответа мне больше понравился, ну а второй - слов нет...  Argentum, как-будто в вас есть два  человека - с одним довольно-таки приятно иметь дело, а вот со вторым с его жаргоном, крутизной  - какая-то защитная реакция. Хорошее прикрывать плохим.

ШЕДЕВР . ТАЛАНТ . РЕСПЕКТ ВАМ

А ролик просто переводится любителями,  за что им огромное спасибо.

Несколько раз в законе написано побивать камнями. Это важно? Будете мочить?

Брат, я нечаянно тебе минус поставил. Высоко оцениваю твой пост. +1000. Да, этим умникам ничего не остаётся, как извращать твои слова, а потом пытаться тебя поймать на слове, будто ты это имел в виду. Фарисеи-искусители.

А потом кто-то с понтом умный внушил, что рок - это круто. И вы, юноша, купились на эту дешёвку. Конградюлэйшнз, так сказать.

Это да, верно на 100%.

Несколько раз в законе написано побивать камнями. Это важно? Будете мочить?

Может ещё и педерастов будешь чистыми считать, раз у твоего бога всё чисто?

Не всё чисто! Грех - это нечисто!

По закону язычники считались нечистыми, поэтому не разрешалось проповедовать им Слово Божье, но в Новом Завете Господь дал Петру откровение в видении, что можно идти к язычникам и разрешил проповедовать им Слово Божье. Вот, как было. Но твоё утверждение, что всё чисто - это мерзость.

1Кор.5:11 или идолослужителем

А по-моему здесь кто-то, с понтом умный, устраивает провокацию.

если христианство определять как образ жизни, тогда да, всё что "отвлекает" от привычного образа жизни - этим можно и поотставить... согласен...

.

а если так посмотреть... если увлечение - работа, а семьи как таковой - особо и нет, тогда как? как определить "ничто не обладает..."? т.е. я имел ввиду "всепоглощение" - как качество не временем измеряемое, а вниманием, т.е. человек весь, душа и тело - отдается какому-нибудь делу, например рыбалке... вот, когда он рыбачит - она обладает им? или когда му3зыку поёт, ну есть же примеры...?

я когда молодым верующим был - мне большого труда стоило "переступить" через эти строки писания - "ничто не должно обладать мною", потому как принято было считать... как бы это объяснить в двух словах... вообщем есть такое учение, что нужно "держать свое сердце мягким перед Богом", и верующие - держат... т.е. когда они чуватвуют, что какое-то дело, будь то работа или любое занятие начинают им нравиться, они начинают об этом думать - в их начинается паника, что они упустили сердце и впустили туда идола...

поэтому с ними, с такими исповедниками - нельзя толком ни о чем договориться и ничего вместе сделать, где нужно приложить усилие для результата...

.

Александр - ПРЯМОЙ.

Постарайся найти мотивы, которые двигали тобой при открытии этой темы.

Ясно что ты за правду, но в данном случае есть ещё и ветхая природа, которая "с лихвой" перекрывает истинную мотивацию лозунгами: ЗА ПРАВДУ, ВЕРУ И ОТЕЧЕСТВО.

И здесь ВАЖНО не обмануть себя.

Ты прав в том, что прежде чем служить Богу даром, его надо освятить. Да и Аминь!

Но освящение дара - ЛЮБОГО - всегда связано с сокровищницей чел.

Если ты нашёл ЖЕМЧУЖИНУ, это ещё не значит что ты ТУТ ЖЕ взамен продал всё своё. Это правомерно к любому дару. Но музыка, это особый КЛЮЧ. Давид тому СВИДЕТЕЛЬ.

Поверь, ты к музыкальному дару отношения не имеешь. И видеть как происходит освящение можешь ТОЛЬКО на примере освящения своего дара, соображая духовное с духовным.

Твой дар ни меньше и не больше, и плата за труд одна: динарий.

Т.ч. трудись в том, во что поставлен и получишь своё при расчёте.

Учись встречаться лицом к лицу со своими мотивами. Это ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ креста.

Сейчас тебя вытащили из толпы и взвалили на время тяжесть Его ноши. Чрезвычайно достойное место по любой мере. Потом, когда спина и нервы успокоятся, и возмущение от бескомпромисности  римского права уступит место помышлениям о Том, Кому тебе предоставили честь послужить в Его пути до Голгофы, твой дух, оторвавшись от хребтины ветхой природы сможет ПОВТОРИТЬ этот путь САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Это Благословение и Его благоволение к тебе - разделить с тобой Его узы.

по теме... вот песенка:

.

.

а вот перевод, в инете нашел:

.

да уж какой есть. Христос тоже предсказуемый кстати, только невменяемый человек непредсказуем.

мне нечего искать - он изложен на страницах этой темы.

Саш, так зачем тогда говорить "кто-то"? Говори уж прямо.

я и сказал,- что каждый думает что прав, а Бог реши...но я свою веру знаю.. если в раю звучит рок..- это рай? Я и не вижу там унылого хорового пения ....а живую музыку сердец и уст любящих кротко и горячо Господа, и сливающуюся из множества сердец в одну могучую реку и впадающую в Вечный океан Божьей Любви поднимающийся в облаке славы в Небеса где обитает Он и оршающую нас оттуда Божественным дождем Любви и от нас восходящей в пении обратно..

Понял ли кто?

P.S. на Небе вообще нашу музыку не слышат и не слушают( написано что серафимы вокруг Престола а не кто то другой)..там своя музыка,нам пока неведомая, а наши слова если чисты и в любви -озвучиваются Духом Святым во Христе Иисусе и их слышит вся вселенная  и радуется Бог ....жаль что здесь их пока не слышно... вот такие дела.

Суперовая вещь! Музыка вызывает возвышенные чувства (разумеется у тех, кто умеет её чувствовать).

думаю можно применить к сему : "если делаешь что - то делай как для Господа". Отдача должна быть. В какой мере чтоб это не стало идолом - сказать не могу. Это дело личное, и христианин должен сам его отрегулировать.

понимаю - перегиб. Есть и другой перегиб - увлекшись работой или еще чем, люди перестают посещать церковь или посещают ее 2 раза в год. Нужно найти золотую середину. А если кому на это недостает мудрости - пусть просит у Бога, дающего всем просто и без упреков. Вот пока все, что могу сказать. А на то, чтоб разработать какие-то универсальные схемы, пригодные для всех - боюсь у меня не хватит ума.

И

Неведомую музыку ты слышишь, которая есть сердце, полное Любви и истины через познание и принятие её в Духе Святом от Христа Иисуса.

С крестом согласен, а дар который передаёт содержимое сердца игнорируешь, подставляя на место дара стиль?

Ты понимаешь о чём ты говоришь?

Откуда побуждения подменивать вещи и понятия местами? Не от лукавого ли?

Но ты этого ещё пока не видишь. Почему? Понять просто, но вот принять то, что лукавый ещё имеет власть в тебе, это уже трудов стоит.

Он через тебя и братьев обвиняет на основании того, что в тебе имеет.

Конечно, сказать что лукавый в тебе ничего не имеет, можно. Но свидетели его дел в тебе с этим не согласятся, зная что это его, а не твой ответ.

Не поддавайся на провокации.

Т.е. для тебя все, кто играет рок - нехристи.

народ, Христос пришёл! А ..тут тема посерьёзнее?)ясно

Наталья, не пугай так!!! Я когда прочёл, подумал речь о втором пришествии!...

Именно так твоя фраза бросается в глаза. Откуда, думаю, информация??? Почему не знаю???!!!! И только спустя все эти размышления пришёл к выводу, что речь - о первом.

Наверное выспаться надо.

Люди которые думают что знают а на деле с Ним никогда не встречались а некоторые и действительно антихристы...впрочем их и без рока хватает.

музыку сердца - это дыхание любви к Богу- вот истинная музыка..не воспринимай так чтобы придираться..

Моисей в сердце только сказал, а Бог уже спросил:что вопиешь ко Мне.. и Петр писал с Павлом, - в сердцахвоспевайте Господа..

Вы не слышите голос сердца а Бог слышит и сердце Он слышит в первую очередь ,т.к. оно истинное отображение дух. мира человека, того чем и кем он живет а потом и уста слушает..но сердце в первую очередь.

а вы не знали? Не удивительно..но Он не только пришел,- но и вошел со Своей Кровью в истинную скинию- туда где сейчас проходит служение Богу, а не здесь на земле..земное служение должно иметь единство с Небесным и принятым на Небе Богом Отцом во Христе Иисусе..если ОН за вас там ничего не скажет вы останетесь вне со своими песнями...

Читайте внимательно послания и особенно к евреям, оно приоткрывает Н.З. служение в духе и истине...а не то что вам навязывают лживые люди.Когда узнает вы будете гораздо проще и сильнее и жить в Истине а не в придуманной кем то духовной иллюзии.

А то получится как со стрекозой..стрекоза лето Божие пропела ..жизнь прошла..а душа пуста..

П обитие камнями - это вид казни предусмотренный в Библии за некоторые виды преступлений!!!

Вы хотите сказать, что сейчас  во времена Нового Завета -преступник, чья вина доказанна -избегает наказания? В тюрьмах не мало преступников, которые стали Христианами, их веросиповедание - ни как не влияет на меру присячения.  Так же, если человек совершил преступление будучи Христианином, членом церкви и т.д. ---Ни Новый Завет, ни опять таки вероисповедание --не дает ему возможности - избежать предусмотренного наказания!  К тому же Иисус усугублял слова сказанные в законе, а не отменял их...пример:

"Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду..." и т.д.  Кстати за убийство пологалось (побитие камнями).  Поэтому не гневайтесь напрасно...ладно? :)

Не припомню что бы мы переходили с вами на ТЫ, ну да ладно....

Давайте разделять мух от котлет...педараст - это педараст, рок музыка-это рок музыка....Во первых: рок музыка не обозначена в Библии как грех в отличае от мужеложства! Во вторых: рок и гей это не синонимы. В третьих: если бы педарасты были только в среде слушающих рок музыку, то еще ваше сравнение можно было бы "притянуть за уши", но почему то они предпочетают все больше поп -культуру:)) ( теперь я увидела  в этом логику:)), но и не только ...., а и классику и не хотелось вас обидеть...но и ДЖАЗ...Вот к примеру вы как любитель Джаза (наверняка слушаете СВИНГ, НО СВИНГОМ-называется еще и прелюбодейные извращения (обмен сексуальными партнерами)...это уже даже не Синонимы а Омонимы (то есть одинаковые слова).... почему же вы  так не паникуете по поводу Джаза???

Никаких провокаций. Просто говорю правду. Нет никакого христианского рока, как нет и христианского бокса или христиан-педерастов. Просто некоторые псевдохристианские культы используют рок для втягивания неопытной молодёжи в свои ряды.