Процесс в динамике, только и всего.

Если бы пропорции ребенка не менялись в процессе роста, то он выглядел бы уродцем, так что не надо требовать тупой линейной динамики развития, плиз.

Кто то здесь стёр рамки между Богом и сатаной? Речь о стиле музыки и о всевозможных заблуждениях на предмет отметания этого стиля в царство тьмы.

Хорошо это тогда, когда чел может на основании Писания и ДС быть поклонником в скинии Давида.

Плохо, это тогда, когда неспособность вмещать более чем детство и помышления плоти, с лихвой превосходит начатки учения Христова. И младенческое восприятие, пропитанное молоком Слова:

12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
(1Кор.13:12)

37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
(Иоан.8:37)

12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
(Иоан.16:12)

так и остаётся твёрдой, маловразумительной тайной, за которую вера чел, пропитанная "познанием" Христа, унаследованным от конфессии и не распятой плоти, НЕ ЗАХОДИТ, "уповая" на вход по втором пришествии Христа.

Невежды пытаются диктовать и навязывать своё неотёсанное мудростью Божьей мнение.

7 Видел я рабов на конях, а князей ходящих, подобно рабам, пешком.
(Еккл.10:7)

НО!

21 Если с детства воспитывать раба в неге, то впоследствии он захочет быть сыном.
(Прит.29:21)

17 Всякий благоразумный действует с знанием, а глупый выставляет напоказ глупость.
(Прит.13:17)

Хорошо отличать глупость от мудрости. Но кто скажет, когда это происходит?

Интересно конечно ваше мнение, давно с вами не общались :), но все таки хотелось бы услышать ответ и от Прямого...Хотя из того, что вы ответили напрашивается  следующий вывод..., что просто некоторые всего на всего не успевают за процессом (тормозят), поэтому и клеймят рок музыку? ....то есть на лицо "не полноценное развитие ребенка с вытекающим из этого уродством"?

Некоторые однозначно тормозят, а кое-кто бежит впереди паровоза и пропагандирует духовный разврат.

Вы многого хотите. Я, конечно, не очень давно на форуме прописался, но еще ни разу не видел, что бы Прямой ответил конкретно на конкретный вопрос. Когда дело доходит до конкретики, то почему-то прямота заканчивается...

Ой ли :))  Разве не так же говорили, да и сейчас говорят ваши бабушки и дедушки - на музыку, которую вы для себя определили эталоном на сегодняшний день...Так и говорили, да и сейчас говорят "духовный разврат"...будте честны - ведь это так.  К тому же если вы заговорили о процесах роста, разве -все дети развиваются одинаково? Одни развиваются медленнее, другие быстрее..., зачем же поощрять попытку посадить всех в инкубатор, расчесать под одну гребенку и т.д.  Ведь история дала не мало подверждений, что эта метода протевоестественна!

Мои бабушки и дедушки были коммуняками и беспартийными, и никакого отношения к вашему религиозному стаду (в фарисейском смысле этого слова) не имели. Мой эталон это личные отношения между мной и Господом Иисусом, а на стадо, обреченное на заклание, я не ориентируюсь, чего и Вам желаю.

Это был симметричный ответ на Вашу нападку.

 

Что бы это не выражало - а тема не о Ваших оппонентах, и переходить на личностные качества, в том числе и внешность, крайне некорректно. Тем более, в ответ на реплику, никак и ничьей внешности или личных качеств не касавшуюся. Вы же взрослый вроде бы человек, признайте - тут Вас занесло, и занесло сильно.

 

Я хоть и не как бомж одеваюсь, но костюмов не ношу и общепринятым стандартам "бизнесменской" внешности напрочь не соответствую. Ничего, верят.

 

Сейчас кое-кто встанет в позу и скажет, что он все до последнего слова аргументирует, просто никто не понимает ))))))))))

 

Плюсую))

 

...и весь такой добренький-добренький (именно добренький, а не добрый, тут надо разницу понимать как у Шукшина).

Мой Иисус не такой.

 

Сделаю :)

Вы мне сначала напишите на основании Писания: что в роке из Иисуса Христа..

а ваши умозаключения мне не интересны, без  обид.

На меня музыка практически не имеет влияния, и она дело 100 в жизни христианина - любая музыка а рок вообще не всплывает- а его вы сунете куда? желая увидеть в нем нечто.

Его даже музыкой назвать тяжело . Какие же надо иметь извращенные чувства чтобы слушать эту блевотню.

Христиане вообще зря отвели музыке такое место в Евангелии- музыкой Богу не служат.

Павел о хорах ничего не говорил и все Апостолы тоже и Христос а если люди пели- так пели в простоте без стилей, направлений и всякой современной дребедени,- а из чистого сердца .

А если вы проповедуете определенный стиль -вы в нем заинтересованы лично.

Вы думаете Тихому Веянию Ветра - нравится ваше безумное рычание и ор сумашеднший...что вы хотите этим довести?

Итак,что вы в роке усмотрели из Христа- скажите по Новому Завету и будем говрить по Писанию.

 

на какую именно? для вас все нападка что не по вашей гордыне гладит?

 

если вас задело про Ози - простите..я к этому проще отношусь.

Я просто вижу как музыка в стиле рок оказывает на ваш внутр. и внеш. вид влияние.

 

ну это в частой жизни..я думаю вы не везде такой..где надо одеть костюм оденете чтобы и внешность соответствовала внутреннему содержанию вашему- как бизнесмена..тем более того который бензинчик льет)))

Юра распростанитель..кого ? или чего? дядек чуждых Истине.

Юрий, что вы творите опомнитесь...

И тема : что вы видите в роке из Христа.

Вы там видите Иисуса Христа?

или это выражаясь модным языком офтоппЪ- правильно я говорю, а ? Юрий?

песни, посвященные Рождеству Иисуса Христа и исполненные в роковой аранжировке - это строго по теме.

В это трудно поверить, но я даже на совещание к мэру и губернатору хожу в джинсах и футболке. Мне просто наплевать. И никто ни слова сказать не смеет, ибо совещаюсь я по вопросам, в которых принимаю участие как спонсор. Как-то так. На начальном этапе был у меня костюм, но надевал я его раза три, один из которых был свадьбой друга. Посмотрите на Стива Джобса - когда ты можешь уверенно плевать на все дресс-коды, и выйти в любимых джинсах и свитере хоть к президенту - с тобой считаются еще больше.

 

Если Вы делаете виды по аватару - Ваши выводы поверхностны. Крайне поверхностны.

 

Меня задело не сравнение, а Ваш переход исключительно на личность оппонента, это глупо и некорректно. Тем более для взрослого человека.

 

На безосновательный переход к обсуждению моей внешности в ответ на реплику о статистике.

А что, еще были? Кошка знает, чье мясо съела (с). :)))

 

В любом музыкальном учебном заведении по классу гитары на полном серьезе разбираются партии и техника Ричи Блэкмора, великого рок-гитариста, причем не одно занятие. И думается, что в музыке там люди побольше Вас, Прямой, понимают. Так что не надо любое отличие от собственных вкусов, ограниченных дудуком, записывать в извращения. Да и мне лично доводилось вообще консерватрский диплом читать о гармонии в блэк-металле, защищенный на "отлично". Так что не надо о том, что тут музыка, а что не музыка.

Цитата Прямой

 

Вы в чужом глазу видите соринку, а из своего бревно не хотите вынуть. Вы говорите о своих оппонентах, о их качествах, посвящая этому целые посты, и при этом обвиняете других в оффтопе...))

 

Ну так перепишите Евангелие под себя, если это было зря сделано...)) Раз Вы больше его авторов понимаете, что зря, а что не зря.

Я так понимаю, Вам вообще музыка не важна. Это Ваше право и Ваше видение, оно достойно уважения... Но это не значит, что те, кто уделяет той или иной музыке больше внимания, чем Вы, в чем-то неправы. Я очень люблю музыку, причем слушать ее я люблю в высоком качестве, что требует постоянных немалых трат на аппаратуру и носители (мама помню как узнала ценники, так за сердце схваилась, хехех)) ). Но удовольствие, испытываемое например от звучания фирменного винила или CD, запущенных на достойном аппарате мало с чем можно сравнить. И объяснить, что такое хороший звук и наслаждение от него человеку, не любящему музыку, практически невозможно. Поэтому примите как данность, и не объявляйте вне закона только потому что сами музыку не любите...

На самом деле вопрос много шире чем разговор о конкретно моих гитарах и примочках. Ну со сторонниками рока все ясно - джексон на бридж, метал зон на полный перегруз, маршал на максималку - и почесали 16-ми да 32-ми. Хотелость бы услышать мнение противников рока - можно ли использовать электрогитары в служении Господу и если можно, то как чтоб не согрешить? Какими приемами игры можно пользоваться, а какими нельзя? Какие аккорды и др. созвучия можно использовать. а какие нельзя?

Если же выяснится и аргументированно будет показано, что электрогитары нельзя использовать ни в каком виде, то тогда остается один вариант - либо на дрова, либо на ручки для стамесок. На свалку не выбросить (вдруг найдет кто и будет делать сатанинскую музыку), продать или подарить с христианской точки зрения тоже нельзя - чтобы не быть пособниками сатанинским делам.

Итак, кто чо думает?

вспоминаю картину маслом: поднимаюсь я домой,слышу-шорох в подъезде,а там...мой братик с барабанщкиком раскрутили мое ф-но на мелкие щепки-и пошли струны на металл сдали)))))))))))))))))))))))))))))))))

У нас за такую музыку сроду никто не проголосует. Да и текст там мрачноватый для такого конкурса, песня про то, куда ведет увлечение наркотиками. Так что на Евровижн будет ездить Билан или кто-то подобный. Ну нам и так неплохо, впрочем :) Если бы вот времени еще побольше у всех было... эх... я когда-то о гастролях мечтал *грустный смайлик*.

А вот, посмотрите, какая величественная картина Божьей битвы, просто Мамаево побоище, только тяжелый рок приходит на ум для описания этого сражения, здесь без мощных гитарных риффов не обойтись, чтобы представить "войну опустошительную" от Господа с  полковым оркестром в первых рядах, играющим военный марш, который отличается энергией, бравурностью и напором. Вот что-то типа этого Рождественского гимна "колядка дзвонів" в тяжмете от Христианских мастеров чугунного литья August Burns Red из города Филадельфия (города братской любви), написанная украинским композитором Миколой Леонтовичем http://www.youtube.com/watch?v=6o-p-OAWmsY
  
Исайя 30
27Вот, имя Господа идет издали, горит гнев Его, и пламя его сильно, уста Его исполнены негодования, и язык Его, как огонь поедающий,
28и дыхание Его, как разлившийся поток, который поднимается даже до шеи, чтобы развеять народы до истощания; и будет в челюстях народов узда, направляющая к заблуждению.
29А у вас будут песни, как в ночь священного праздника, и веселие сердца, как у идущего со свирелью на гору Господню, к твердыне Израилевой.
30И возгремит Господь величественным гласом Своим и явит тяготеющую мышцу Свою в сильном гневе и в пламени поедающего огня, в буре и в наводнении и в каменном граде.
31Ибо от гласа Господа содрогнется Ассур, жезлом поражаемый.
32И всякое движение определенного ему жезла, который Господь направит на него, будет с тимпанами и цитрами, и Он пойдет против него войною опустошительною.
33Ибо Тофет давно уже устроен; он приготовлен и для царя, глубок и широк; в костре его много огня и дров; дуновение Господа, как поток серы, зажжет его.

Круто!!!

 

Пять баллов!!! Присоединяюсь к вопросу!

А вот еще чудесная песня, я просто думаю об этих местах Писания, когда слушаю ее

2-e Петра 1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, От Матфея 2:9 Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.

http://www.youtube.com/watch?v=h0e01lBCD9w

There's a cold wind out tonight
The chill of distant eyes
An orbit survey finds...your mind
I will remember
You will remember
The star that came tonight...
There's a thought that fills your mind
A vision of time
When knowledge was confined
And then we wonder how machines
Can steal each other's dreams
From points that are unseen...It's real
I will remember
You will remember
The star that came tonight
When you gaze at the evening sky
And you're reaching out with your mind
You might see the nation's eyes
Don't hide...It's you
I will remember
You will remember
The star that came tonight
Oh can't you see the light
Of the knowing star

В неподключенном виде и играть только перебором))))))))))

о мелодике. предлагаю в качестве эксперимента всем желающим приложить фантазию и прослушать данную композицию как-бы без ударных, в исполнении смычковых инструментов. Плз, излагайте свои мнения.

Не oособо любитель рокмузыки но рекомендую послушать эти песни , и помоему оч подходит к вам эта песня ( Дома небыл), но не хочу подсадить вас на рок:)

http://musicmp3.spb.ru/album/eshato.html

знаете нет желания слушать ваши представления обо мне ничего не имеющие общего со мной..судя по вашему посланию ..

 

нет не в оффтопе а

 

)))

 

где написано в Евангелии о муз.служении? Написано просто петь в сердцах и назидать друг друга песнопениями духовными , а рок порождение растерзанной грехами плоти и ума.

 

по вашей теме а не по Иисуса Христа.

Юра, хорошо, например ; я не понимаю, ну что можно взять духовного и полезного из рока?

Иисус Христос сказал : Я кроток и смирен сердцем,- научитесь от Меня.

Чему научит рок?

Рок просто использует имя Христа для внедрения в умы и души тех,  кому он нравился до покаяния...

Люди, а что так ? что минусы вам удовлетворение дают? :-)

Смешные вы :).

"Это больше, чем музыка. Я себя считаю человеком, далеким от фанатизма и не подверженным истерии. Но в пору битломании я был абсолютно ненормальным. У меня был алтарь, там стояли, как иконки, пластилиновые божки — «Битлы», и я там молился".
— Андрей Макаревич

"...в ходе весенних и летних концертов 1963 года «The Beatles» поклонники и особенно поклонницы сопровождали их выступление оглушительным визгом и криками, бросались на сцену, рыдали и падали в обморок.( Википедия)

Битлз - Тавистокский рок-эксперимент."Представьте себе, вам сказали, что «Битлз» - это результат социального эксперимента по изменению сознания, не имеющего аналогов в истории. Популярность которого была искусственно создана английскими и американскими учеными-социологами. Фанаты «ливерпульской четверки», наверняка, разорвут такого человека на части (до того они, судя по всему, на этой почве помешаны[1]). Остальные поднимут сказавшего такие слова на смех или почтут за сумасшедшего. Особенно, если они в свое время участвовали в молодежном движении 60-х годов под девизом: «sex, drugs and rock-n-roll». А таких на Западе - большинство.

Конечно, не будь «Битлз», не было бы ни рок-музыки, ни ее многочисленных «потомков» (практически все направления современной музыки, от металла до попа произошли от рока шестидесятых). Но, если верить автору «Комитета 300»[2], «Битлз» никогда не стала бы сверхпопулярной группой, не приложи к этому свои руки Теодор Адорно[3], сочинивший музыку к большинству хитов «Битлз», и многочисленные СМИ, действовавшие по указке «сверху» (подробнее об этой версии читайте в вышеупомянутой книге).

Многие скажут, что это бред, потому что противоречит здравому смыслу. А задумывался ли кто-нибудь, откуда у него этот здравый смысл появился? И с чего это именно у вас он здравый? Впрочем, вернемся к «Битлз». Большинство возражающих непременно будет ссылаться на историю группы «Битлз» (как будто все там - истина от первой до последней строчки). В ней об Адорно - ни слова. А на нет, и суда нет. Но в том то и дело, что многочисленную толпу обмануть гораздо легче, чем одного человека. Толпе скажи, что все так думают, или - известнейшие и уважаемые обществом люди, говорят, что дело было так и так…. «Все так думают» - очень серьезный аргумент для обывателей." - http://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=573

И что теперь? Ваше непонимание должно быть основанием для взглядов других?

 

Формулировка вопроса напоминает мне ситуацию, когда мой покойный дедушка никак не мог понять - что такое компьютер. Его вопрос звучал в таком же стиле: "Что он даёт"?

Понимаете, если какой-нибудь дальтоник начнёт выражать свои сомнения по поводу цвета травы, то это не повод задумываться: "а откуда я знаю, что трава зелёная?".