Ему можно /с почтением..../...

ну вот дай мне эту готовую схему - я ж буду на нее смотреть как баран на ворота ))

анекдот бородатый: встречаются 2 бизнесмена. Первый второму: -представляешь(?!!) слона недавно купил - ТАКООЙ ЗАМЕЧТАТЕЛЬНЫЙ СЛООН!!! Посуду-полы моет, белье стирает, в магазин ходит, уроки с ребенком делает(!!!). ВААще не нарадуюсь.

Второй:-продай!

первый: - не, не продам. Как же продам такого слона?!

второй:- ну продай, любые деньги заплачу!

первый:-эх, ладно, бери.

встречаются через неделю. Второй бизнесмен первому:- ЧО ЗА СКОТИНУ ТЫ МНЕ ПРОДАЛ?!? Посуду бьет, мебель ломает, гадит везде! УЖЫС!!!

первый: - нуу брат, с таким настроением слона не продашь!

вообще-то да, а ещё эту схемку рассматривать, чуть ли не восторгаться ею... :-)))

.

хороший анекдот... а вот среди торгашей какой нравится, тоже бородатый:

встречаются два предпринимателя...

первый - слушай, вагон плитки есть, всего за миллион...

второй - ок, годится...

договорились...

и... поехали в разные стороны...

один - деньги искать,

другой - вагон плитки...

так написано о всех верующих во имя Иисуса Христа, что Бог творит нас в образ Свой . Может вы еще неверующий?

Александр, вот пример, смотрите. Скажем, ваш родственник - полковник ФСБ, а Вас забрали в милицию и закрыли в обезьяннике за дебош в ночном ларьке... Есть два варианта. Первый - Вы скромно сидите положенное, или на крайняк - вежливо просите позвонить... Вариант второй - вы орете на всех, грозитесь всех уволить подонков и стращаете своим сородичем... Как Вы думаете, где достойное поведение?

Теперь о нашей теме. Я думаю, что недостойное поведение - это из-за отсутствия аргументов, или их слабизны - кричать о своем "положение в Боге" или о своей "образивности" Ему...

как считаете?

А нужна ли истина?...Больше поклонников рока, чем... Из статьи бывшего христ. музыканта: "... они пришли сюда не ради Христа".

"О степени влияния рок-музыки и распространения дискотек говорят следующие данные: по результатам анкетирования, проведенного в 1981 г. в США, 87% всех подростков проводят от 3-х до 5 часов в день, слушая рок-музыку. Позднее распространение этой музыки еще усилилось. С появлением более совершенной аппаратуры они проводят за этим занятием 7 или 8 часов. Из продаваемых ежегодно во всем мире пластинок 90% — записи рок-музыки (130 млн в год). К этому надо добавить еще 100 млн рок-альбомов."

оливия -это утопия)) данные устаревшие с тремя бородами,я даже знаю откуда)) сейчас молодежь не этим занимается,а за компами тусит с утра до ночи.Старые времена прошли,когда  рокеры,панки и хиппи прыгали по крышам поездов(у меня есть целая компания таких знакомых),кстати,пастор одной из наших церквей бывший панк с ирокезом был,теперь-примерный муж,отец и уважаемый далеко за пределами нашего города также-учитель Слова.Вы лучше новости слушайте , с роком бороться бесполезно,ведь в Японии для привлечения внимания к КЛАССИЧЕСКОЙ музыке отныне есть оркестр,где девушки играют в чём мать родила,и это рекламируется сплошь и рядом-и приход на такую КЛАССИЧЕСКУЮ задушевную музыку увеличился втрое)))))))))))))))

Согасна, данные устаревшие,а что до абзаца выше...

Да и фарисеи пришли не Христа слушать, а уловить Его в чём либо, чтобы распять. Но на это была воля Божья.

После покаяния открывается суть и намерения чел. И выясняется что от благодарности за СПАСЕНИЕ, которое ещё надо совершать, мы переходим в область познания истины и своего фактического состояния в Свете её.

Да, втыкает от музыки. Но втыкает не только от того, что кто то ещё не свободен от влияния греховной природы и прошлой жизни. А ДЛЯ ТОГО, чтобы согласиться с тем, что покаяние есть всего лишь ПЕРВЫЙ ШАГ. А в жизни зрелого музыканта этим дело даже не начинается. Слишком хорошо и высоко стоит. А необходимо спуститься войти в долину и снять ветхую одежду.

А фарисеям надо "дважды" умереть. !-я смерть иллюзии самодостаточности, а 2-я, крещение в смерть Христа. Да и не только им. Всем нам необходимо похоронить яйцеголового мальчика - луковицу и вкушать от Его совершенства, препарируя мысль за мыслью в Свете.

Но ПРАВДА ОДНА.

Если в тебе Бог СТРОИТ Свою Обитель Словом, Силой ДС и Светом тогда

ЛЮБОЙ ЗВУК, НОТА, МОТИВ, МЕЛОДИЯ, РИТМ, РИСУНОК, ФОРМА,СТИЛЬ, ЖАНР КОМПОЗИЦИЯ, ИМПРОВИЗАЦИЯ, КОНЦЕПЦИЯ, сотворённые во и через влияние Откровения Христа - Сына Божьего,  БУДУТ ОТОБРАЖАТЬ НАСТРОЕНИЕ И ХАРАКТЕР БОГА и ХРИСТА!

Тот кто с этим спорит, заражён страстью к словопрениям, судит по плоти, ничего не познал так, как нужно познать, любуется своими страстями и похотями в зеркале правды, будучи младенцем и соизмеряя Совершенного Бога и Сына со своим отражением, думает что он УЖЕ достиг Его.

Но Бог благ, и ОДНАЖДЫ сладкое станет горьким.

Здесь не выиграет тот, кто сильнее или убежденнее, или увлеченней, это не игра.Но любые сильные увлечения уводят нас от Христа.

Не любите мира и того, что в мире. Посмотрите в корни рок музыки - они ведь в оккультизме (здесь об этом много писали - не верите тем, что здесь пишут, загляните в историю рока), что есть мерзость пред Богом, иногда мы любим то, что нечисто, и приходит время пересмотреть свои взгляды, чтобы угождать Ему.

почему?... иногда сильное увлечение становится твоей работой, которая кормит тебя, ближних, нуждающихся, проповедников... человек с раздвоенными увлечениями - неуспешен во всем...

100 %!

... тогда и людёв любить не нужно - они тоже в мире... их корни - в грехе...

ваша реплика --это игра слов....

монах)) вы любите сам процесс спора я вижу?)))

Вы уж определитесь с выводами, верить или не верить...

Вы призываете не верить тому, что здесь пишут. А пишут здесь, что "корни рок музыки - они ведь в оккультизме", то есть это и есть то, чему не стоит верить...

Браво!

Кстати, на форуме есть тема "Перлы дня", - советую.

тогда и Вам не нужно придавать своим убеждениям искусственную патину, вспоминая не к месту цитаты из писания... :-))

Вы  не  правильно  поняли, автор  имела ввиду " если  вы не  верите том что  здеь пишут, то воспользуйтесь энциклопедией"

почему  то  мне  кажеться  что  вы все  пркрасно  понимаете)) кто и  что  имеет  ввиду)) просто вам интересно посмеятся с   темы что ли?

Вы  о чем? я  не  приводила места  из писания!

но  я согласна с автором которая привела место  " не  любите мира, ни того  что  в  мире"

очень  точное попадание!

мысли человека не в себе

т.е. реплика сумасшедшего?... согласен, даже скажу более - безнадежного больного человека... потерянного для людей и самого себя... крокодила и динозавра... :-)

ДУМАЮ, ТЕМА УЖЕ ДАВНО  СЕБЯ ИСЧЕРПАЛА..

и превратилась в насмешку над всей серьезностью вопроса.((

что очень огорчает(

ну да, я понял немного по-другому... Согласен, "чутка" тормознул.

Ни сколько.

Тема такая же как и большинство других и цель у этой темы как и во многих, - потешить свою гордость доказывая одним "как они не правы" и спасая других "от роквЫх" ошибок. Мне это не интересно. Гораздо больше привлекает понаблюдать за ходом рассуждений, за посторением доказательств. В этом видно на сколько человек умеет /или может/ поставить себя на место другого. А умение это делать - это первый шаг к исполнению заповеди "возлюби ближнего".

Это то же, что сказать: люцифер НЕ ТВОРЕНИЕ Божье. Он был сотворён совершенным. Но путь САМООПРЕДЕЛЕНИЯ ни есть ИСТИНА.

Я это к тому что вы ИСТНИНЫ НЕ ЗНАЕТЕ. А говорите так, как накормлены во младенчестве.

Сами ещё крест не взяли, себя не отреклись, но за Христом идёте. А это:

27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:27)

ОБЪЯСНЯЮ: вы говорите что корни рока в оккультизме. Это верно в случае если инструмент в руках у волшебника.

Человек с инструментом - сосуд, дух, наполняющий этот сосуд - масло.

Музыка(стили) по отношению к человеку - сосуд. А дух, наполняющий её - масло.

А вы говорите что Горшечник плох. Нет, Он свят. Но ваша логика в её естественном "перевёрнутом" состоянии выглядит именно по люцифериански:

19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
(Матф.23:19)

Вы говорите что дар БОЛЬШЕ жертвенника. Это слепота.

Чтобы доступнее:

17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
(Матф.23:17)

храм, это человек; золото - его деяния(музыка и стили)

Вы говорите что музыка(золото) освещает храм(человека)

У Бога и в дух мире ВСЁ НАОБОРОТ. Человек "освящает" музыку, делая её на территории либо Ц.Б. либо ц.т.

Но т.к. ваш дух человеком заточен через Писание, вам ещё придётся разобраться с тем, что вы говорите и как мыслите. Пока что вы Божьего в ЭТОМ вопросе взаимосвязей НЕ РАЗЛИЧАЕТЕ.

Серьёзности в подходе к этому вопросу НЕ БЫЛО ИЗНАЧАЛЬНО. А присутствовали неосознанность и инстинкты. Но РЕЗУЛЬТАТ налицо.

Есть возможность рассмотреть свои фото в рамках сессии: "у зеркала правды".

Каждый высказал своё отношение. Осталось лишь измерить его Словом в Духе Святом через познание истины во Христе Иисусе.

Если чел НЕ ПОНИМАЕТ принципов мира ПРИЧИН, то ему остаётся в тарелочке с голубой каёмочкой усердно вкушать не от Плоти и Крови Христа, а от своих: крови, воды и духа:

8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
(1Иоан.5:8)

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)

9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
(1Иоан.5:9)

http://www.youtube.com/watch?v=iTmQdxzPfLA

Вспомнил старую назидательную песню Евгения Гудухина (не рок)

Давайте смотреть на вопрос в СВЕТЕ ТОГО ЧТО ГОВОРИТ БИБЛИЯ по данному поводу! А не ссылаться  на выдуманные якобы исторически фиктивные заметки. В конце концов если читать историю человечества -то там вообще сказано, что человек произошел от обезьяны, а земля от взрыва...и о Боге ни слова, мы же этому не верим, мы принимаем информацию согласно БИБЛИИ!

А в БИБЛИИ...не говорится о том что рок музыка - это оккультизм, а поп музыка, или классика, или еще какая то-святая и истиная. В Библии Нет СТИЛИСТИЧЕСКИХ РАЗГРАНИЧЕНИЙ!!!!! Там обозначены другие КРИТЕРИИ-определния угодной для Бога музыки, пения и т.д.  И Если бы Рок музыка или какая то другая -стояла бы в "черном списке", мы бы имели конкретную информацию об этом. И  если быть категоричным до конца, то  Любой МУЗЫКАЛЬНЫЙ СТИЛЬ-запачкан оккультизмом...Если хотите приведите мне пример той музыки, стиль -которой вы считаете правельным....и из истории становления вами выбранного стиля- вылезет куча оккультных корней и т.д...

Кстати, история почти всех пробуждений характеризовалась тем, что песни, рожденные пробуждением, были написаны на мелодии современных кабацких и трактирных песен тех времен, но с Христианским смыслом.