Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Старожил
+1130
|31 Мая 2012
1
Цитата romirezz
а Сын и Отец - одно.

Бог - это "оно" или "они"? Или что-то в этом роде? Обращаясь к Богу можно говорить: "Молюсь Вам." "Прошу у Вас"? :)

 

Цитата romirezz
А потому Он такой же Бог как и Его Отец

Итого: два Бога.

 

Цитата romirezz
естественно. потому что Сын и Отец - одно есть.., сдедовательно передача полномочий и власти Сыну не выходит за рамки Бога..

За рамки какого из трех?

Всех благ от Всемогущего!
Удален
rogich
|31 Мая 2012
1
Цитата FatalitY
а в 4-м веке, когда приняли эту языческую доктрину - христиан уже никто не гнал.

Тут вы немного ошибаетесь...гнали и тех кто и Св.Троицу признает.и сечас гонят в Китае-всех христиан всех конфесий.как и мусульмане гонят всех подряд христиан не смотрят-православний или протестант.Христос -основатель христианства в Него верили как в Бога,в первие века,а в Иегову што перестали верить?почему если бы Иисус был пророк ,верили в Него как в Бога?

Удален
FatalitY
|31 Мая 2012
2
Цитата rogich
Тут вы немного ошибаетесь...гнали и тех кто и Св.Троицу признает.и сечас гонят в Китае-всех христиан всех конфесий.как и мусульмане гонят всех подряд христиан не смотрят-православний или протестант.Христос -основатель христианства в Него верили как в Бога,в первие века,а в Иегову што перестали верить?почему если бы Иисус был пророк ,верили в Него как в Бога?

Тут вы во многом ошибаетесь...

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+600
|31 Мая 2012
3
Цитата Комп
Бог - это "оно" или "они"? Или что-то в этом роде?

если Он говорит: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, то  Бог - это "оно" или "они"?

 

Цитата Комп
Обращаясь к Богу можно говорить: "Молюсь Вам." "Прошу у Вас"? :)

обращаться можно к Отцу через Сына, Сын же  сделает то, что попросим у Отца во имя Его...

 

Цитата Комп
Итого: два Бога.

итого, вы продолжаете отрицать что Сын и Отец - одно есть

 

Цитата Комп
За рамки какого из трех?

вы верите в трех Богов?

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Местный
+30
|31 Мая 2012
1
Цитата romirezz
если Он говорит: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, то  Бог - это "оно" или "они"?

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.(Быт.1:26)

.

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Быт.3:22)

.

6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;

7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.(Быт.11:6,7)

.

8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.(Ис.6:8)

.

8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.(Пс.44:8)

.

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.

9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;

11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,

12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?(Евр.1:8-14)

Удален
jasvami
|31 Мая 2012
1
Цитата талмид
Как тринитарии не могут понять, что Бог Иисуса Христа и наш единый и истинный не может быть троицей

Сами можете быть  и являетесь троичным, а Бога, по образу и подобию Которого Сотворены, признать таковым отказываетесь?

Удален
FatalitY
|31 Мая 2012
2
Цитата jasvami
Сами можете быть  и являетесь троичным

один человек - одна человеческая сущность, а не три.

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
jasvami
|31 Мая 2012
1
Цитата FatalitY
один человек - одна человеческая сущность, а не три

Сущность человеческая одна, но составляющие эту сущность, - три: дух, душа, тело. Так же и у Бога.

Удален
FatalitY
|31 Мая 2012
2
Цитата jasvami
Сущность человеческая одна, но составляющие эту сущность, - три: дух, душа, тело. Так же и у Бога.

)))  и что же у Бога дух, что душа и что тело? )))

да, согласно Моисею, Соломону, Павлу и Христу у человека не три, а две составляющие:

тело и душа (или тело и дух, или дух и плоть), наружное и внутреннее

:

И создал Господь Бог человека из праха (1) земного, и вдунул в лице его дыхание жизни,

и стал человек душею (2) живою.

+

И возвратится прах (1) в землю, чем он и был; а дух (2) возвратился к Богу, Который дал его.

+

И не бойтесь убивающих тело (1), души (2) же не могущих убить;

а бойтесь более Того, Кто может и душу (2) и тело (1) погубить в геенне.

+

ибо плоть (1) желает противного духу (2), а дух (2)- противного плоти(1): они друг другу противятся..

но при желании можно вычленить и три, и четыре (и больше):

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения

души (1)  и духа (2), составов (3) и мозгов (4), и судит помышления (5) и намерения сердечные (6).

-

так что не выдерживает ваша философия никакой критики. впрочем, она и не ваша, а Платона )))

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
Валерий -К
|31 Мая 2012
1
Цитата mir7
и ваши утверждения- ПЫЛЬ н7гичего для меня нге значащая и все кто Христа Богом не считают- ОБРЕЧЕНЫ и не знают Его! стопроцентов так! и лгут на Бога и оскобляют и Отца и Сына своими БЕСПЛОДНЫМИ научениями и умствованиями! покайтесь скорее!!!

с чего это вас прорвало ?

вообще то принято, спокойно высказывать своё мнение, оппонировать другим, с кем вы не согласны.

Поверьте, это не митинг, где дорвавшийся до микрофона выкрикивает лозунги.

Обычно когда нечем возразить, то выплёскивают свои эмоции, обзывания, призывы к покаянию и многое другое.

Будьте скромнее и уважительней.

Благословений вам !

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
jasvami
|31 Мая 2012
1
Цитата FatalitY
так что не выдерживает ваша философия никакой критики

Когда подрастете, пойдете работать в организацию, немножко продвинетесь по служебной лестнице  а может и дорастете до способности самому формировать организацию,лишь тогда уразумеете, что организация состоит из трех основных блоков: директора, админаппарата, и прочих рабоче-служащих. И если хватит сообразительности, то уразумеете, что и человеческий организм, - своеобразная организация, состоящая из таких же основных блоков.

 

Цитата FatalitY
да, согласно Моисею, Соломону, Павлу и Христу у человека не три, а две составляющие: тело и душа (или тело и дух, или дух и плоть), наружное и внутреннее

Если вместе не упоминаются все три составляющие человека, а порознь, это не дает Вам основания искажать учение Христа и апостолов. Хотя, у Павла есть и все три вместе: поищите.

 

Цитата FatalitY
и что же у Бога дух, что душа и что тело

Бог-Дух,- тот самый, который "носился над водами" в начале Творения.

Душа Бога = админ аппарат, это  сонм Архангелов, во главе с Архангелом Михаилом(Христом). Апостол Павел, Христа, как главу Администрации, называет "Образом ипостаси Божьей".

Ну а тело Бога(Бог-Отец), - все Сотворенне Духом, - Вся материальная Вселенная, в Недре которой(в Недре Отчем) и вы вместе со Христом.

Удален
FatalitY
|31 Мая 2012
3
Цитата jasvami
Когда подрастете, пойдете работать в организацию, немножко продвинетесь по служебной лестнице  а может и дорастете до способности самому формировать организацию

никудышний с вас пророк ))) я уже и подрос, и работал в организации, и продвинулся, и сам формировал и распускал, и снова формировал, так что запоздалые ваши наставления оставьте себе. и вымыслы ваши о Боге я не приемлю, ибо основа вероучения христианина - это Св. писание, а не брожение воспаленного фантазиями ума. если вы не способны обосновать ваши представления Словом Божьим, то просто признайте их несостоятельнрость и не морочьте голову.

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
jasvami
|31 Мая 2012
0
Цитата FatalitY
никудышний с вас пророк ))) я уже и подрос, и работал в организации, и продвинулся, и сам формировал и распускал, и снова формировал, так что запоздалые ваши наставления оставьте себе

Детки садиковского возраста, также формируют и  распускают разные игровые организации. Но выводов делать, они еще неспособны, как и Вы.

 

Цитата FatalitY
и вымыслы ваши о Боге я не приемлю, ибо основа вероучения христианина - это Св. писание, а не брожение воспаленного фантазиями ум

Я не возражаю, что для вас, - детей в познании, - основой есть Писание. Но знаете ли, что было основой, например, для апостола Павла?

 

Цитата FatalitY
если вы не способны обосновать ваши представления Словом Божьим, то просто признайте их несостоятельнрость и не морочьте голову.

А Вы потребуйте у Христа и апостолов, обосновать все свои утверждения прежним Писанием.Кроме того, для деток, неспособных логически увязывать разные высказывания, и Писания доказательством быть не могут.

Для способных рассматривать Творения Божьи, в Писаниях нет надобности. "...ибо все что можно знать о Боге, - видно в Его Таорениях...".

Удален
FatalitY
|31 Мая 2012
1
Цитата jasvami
А Вы потребуйте у Христа и апостолов, обосновать все свои утверждения прежним Писанием.

а вы все же Библию начните читать - хоть по чуть-чуть, хоть изредка. ведь они так и делали, и Иисус, и апостолы. а вы всё играетесь в "личную мудрость" )))

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
талмид
|31 Мая 2012
2
Цитата jasvami
Сами можете быть  и являетесь троичным, а Бога, по образу и подобию Которого Сотворены, признать таковым отказываетесь?

вы считаете Бога Иисуса и нашего троичным?

вы троичны или двоичны + 1? Три личности в человеке или кому уподобите Бога, с кем сравните?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
jasvami
|1 Июн 2012
0
Цитата FatalitY
а вы все же Библию начните читать - хоть по чуть-чуть, хоть изредка. ведь они так и делали, и Иисус, и апостолы. а вы всё играетесь в "личную мудрость"

Ну что ж: позволяю Вам, букварику Библейскому, привести из ВЗ обоснование следующему утверждению Христа:" В воскресении не женятся и замуж не выходят, поскольку пребывают как ангелы небесные".

 

Цитата талмид
вы считаете Бога Иисуса и нашего троичным?

Выражайтесь яснее.

 

Цитата талмид
вы троичны или двоичны + 1? Три личности в человеке или кому уподобите Бога, с кем сравните?

Все живые организмы, в т.ч и Бог воплощенный, - троичны. "Ипостаси", - не  личности, а составляющие личность. Бог воплощенный, - живой организм космического масштаба, включающий всю Вселенную.

Удален
талмид
|1 Июн 2012
1
Цитата jasvami
Выражайтесь яснее.

трехличностным

 

Цитата jasvami
Все живые организмы, в т.ч и Бог воплощенный, - троичны. "Ипостаси", - не  личности, а составляющие личность. Бог воплощенный, - живой организм космического масштаба, включающий всю Вселенную.

вы трехличностны? Триодинственники учат о трехличностном божестве.

 

Цитата jasvami
"Ипостаси", - не  личности, а составляющие личность.

Иисус - личность. Его и наш Бог - личность. Отец послал Сына, Духа Святого.

Он послал личности или "части"?

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

(Иоан.14:16)

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

(Иоан.14:26)

16 было же собрание человек около ста двадцати: мужи братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса;

(Деян.1:16)

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

(Иоан.16:13,14)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
jasvami
|1 Июн 2012
0
Цитата талмид
трехличностным

А слова "Бога Иисуса и нашего", что означают?

 

Цитата талмид
вы трехличностны? Триодинственники учат о трехличностном божестве.

Что до Вас так туго доходит? Я же сказал: ипостаси, - не личности.

Религия имеет искаженное представление об ипостасях Бога.

 

Цитата талмид
Иисус - личность. Его и наш Бог - личность. Отец послал Сына, Духа Святого. Он послал личности или "части"?

Определение Сына как ипостаси, - ошибочно. Посылание Духа Святого, прихождение Его, - лишь образные выражения. Дух витает где хочет.

Удален
талмид
|1 Июн 2012
1
Цитата jasvami
А слова "Бога Иисуса и нашего", что означают?

17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

(Иоан.20:17)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1130
|1 Июн 2012
1
Цитата jasvami
Что до Вас так туго доходит? Я же сказал: ипостаси, - не личности.

Значит Иисус не личность? :) Дух Святой не личность? Если Сын не ипостась и т.д, то кто тогда три ипостаси триединого Бога?

Всех благ от Всемогущего!
Удален
jasvami
|1 Июн 2012
0
Цитата Комп
Если Сын не ипостась и т.д, то кто тогда три ипостаси триединого Бога?

-  Как и во всех организмах: Дух, душа и тело.

Удален
Aleks
|2 Июн 2012
0
Цитата jasvami
Как и во всех организмах: Дух, душа и тело.

Ну наконец то дошло до вас.

Организм - Единый , Дух - это одно составляющее, Душа - другое, Тело - третье.

Теперь проведём аналогию что бы было попонятней.

Отец - душа, Дух Святой - дух, Сын Бога - тело. Бог - организм.

Но так как у Бога, все три составлющие могут действовать и раздельно, то и вывод соответствующий.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Удален
jasvami
|2 Июн 2012
0
Цитата Aleks
Ну наконец то дошло до вас.

До мення это дошло прежде чем до Вас.Но я рад, что имею хоть одного единомешленника в этом вопросе. Читайте мой словарь.

 

Цитата Aleks
Организм - Единый , Дух - это одно составляющее, Душа - другое, Тело - третье.

- Именно так!

 

Цитата Aleks
Теперь проведём аналогию что бы было попонятней. Отец - душа, Дух Святой - дух, Сын Бога - тело. Бог - организм

А вот здесь ошбочка: Бог-Отец, - тело, а не душа; Бог-Сын и вовсе не ипостась, а лишь "образ Ипостаси Божьей", - души Бога, состоящей из семи духов-Архангелов, главным среди которых является Архангел Михаил, он же, - Христос.

 

Цитата Aleks
Но так как у Бога, все три составлющие могут действовать и раздельно, то и вывод соответствующий.

Как у Бога, так и у человека, самостоятельно действовать может толлько Дух, животворящий тело и душу, без которого  распадается весь организм.

Старожил
+1130
|2 Июн 2012
1
Цитата Aleks
Отец - душа, Дух Святой - дух, Сын Бога - тело. Бог - организм.

А как насчет того, что Бог сотворил тело человека, потом вдохнул в него дыхание жизни и человек стал душой живой? Человек - это и есть душа. (тело+дух).

Всех благ от Всемогущего!
Удален
jasvami
|2 Июн 2012
0
Цитата Комп
А как насчет того, что Бог сотворил тело человека

Это общее выражение, не отражающее фактического протекания процессов. Все телесные храмины, формируют духи соответствущих организмов и для этих организмов,  они являются "дыханием жизни". Но поскольку все происходит под общим руководством Бога-Духа, предварительно обученившему духов, то и говорится: "Бог сотворил".

Человек = дух +душа+ тело.

Удален
Aleks
|2 Июн 2012
0
Цитата jasvami
Архангел Михаил, он же, - Христос.

Это предположения свидетей из общества. У них чётко написано : Следовательно Иисус Христос ни кто иной, как Михаил архангел. Это их учение, а они как известно с христианством ничего общего не имеют.

Смотрите, Иисус создал на Петре церковь,которую не одалеет зло(врата ада).

А свидетели не из церкви и естественно они себя не подчинили главе церкви Христу. Они не так давно организовались в общество, можно сказать очередная партия, но основывается вокруг имени Бога.

Главное учение в этой парти Имя Бога , а не вера Ему. Там под видом изучении Библии, идёт заучивание доктрины, составленной верхушкой этого общества. Я был у них на собрании.

 

Цитата jasvami
А вот здесь ошбочка

У вас ошибочка, а у меня нет, я могу подставить любое понятие, но это только для того что бы понять,

как может быть сразу и одно целое и три раздельно. На самом деле мы не знаем как там душа +тело или

дух -тело, но это всё для понимания Бога= Отца+Сына+СвятогоДуха.

 


Цитата jasvami
Человек = дух +душа+ тело.

А это правильно. Но нам здесь на земле до конца не понять что такое дух. Так как дух есть жизнь.

В человеке есть жизнь. У человека есть тело. И человек может эмоционировать и думать, а это душа.

Но человек может оделиться от тела, но от жизни нет, а значит дух приобретя душу уже навека с ней.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Удален
Elizar
|2 Июн 2012
2

Вопрос унитариям: как вы получаете вечную жизнь не имея Святого Духа и Иисуса Христа в вас?

Удален
jasvami
|2 Июн 2012
0
Цитата Aleks
С вами всё ясно, вы умнее всех.

- Как и положено первенцу Творения Божьего.

Удален
талмид
|3 Июн 2012
1
Цитата Elizar
не имея Святого Духа и Иисуса Христа в вас

не лжесвидетельствуй и не клевещи

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Gzegohs
|3 Июн 2012
3

А как же, как же вы?.. Отрицаете единосущие Отца с Сыном?!

От Света родился полу-Свет, по вашему.

Кем же был Сын до воплощения??

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.