Мой дух или мое тело - это не полноценный человек. Только всё вместе полноценный человек.
Вы справшиваете про актерскую роль, которую якобы играл Бог-Сын в Гефсимании? Вы ведь сказали, что Бог - это одна личность. Он что тогда в Гефсимании молился Сам Себе?
Если ЛОГОС имя, то зачем его перевели ? В чём запутывание ?
затем же, зачем перевели и Еммануил и другие имена: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира
У Бога много имен, которые выражают Его суть, так же и Его Сын имеет имена, выражающее Кто Он.
Если Папа и Сын-одно, то Кто тогда Сын? Если не чтущий Сына, не чтит и Отца пославшего Его, то как нужно чтить Сына, как человека или как Бога? Если у Сына и Отца, один престол, то что там делает Сын если Он не равен Отцу? Почему взявший книгу из руки Сидящего, принимает почести и поклонение, тогда как прекрасно знает, что поклоняться нужно только Богу?
"Бог один, но втроем".
"Бог трое, но один".
Сидящий на престоле один.
3 и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.
(Откр.4:3)
Сидящий, а не сидящие.
32 Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою [сторону] и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.
(Иоан.16:32)
Не один в в двух лицах (вдвоем).
Нашим Богом и своим Иисус назвал Отца, а себя Его сыном.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
(1Иоан.4:15)
Сын Бога своего и нашего. Не никейского бога-троицы, а единого и истинного.
Читайте внимательней, талмид. За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. 16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной: 17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.
5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
(Откр.5:4-7)
Агнец стоял не только посреди престола, но и посреди животных и старцев. Если это делает Агнца Богом, то и животных и старцев тоже.
Почему вы специально забываете, что Он это делал будучи человеком? А человек естественно,
и молится Богу, и получает побои от людей, и нуждается в воскрешении. Бог Иисус Христос был
человеком и был им всего 33 года. Естественно что в этот период Он и жил и молился по человечески.
Но теперь находясь с Отцом вместе, да ещё получив власть над всем небом и всей землёй, у Него отпала
необходимость в том, что Он делал здесь на земле. И вы теперь спрашиваете, а почему это Он делал
то-то и то-то на земле, если Он Бог.
Потому что тринитарии утверждают, что Он не перестал быть Богом.
И ещё потому, что на небе Иисус получает книгу от Сидящего на престоле. Значит Сам у Себя берет? Не о двух ли конктретных личностях написано в Откровении Иоанна?
Первая личность - это Бог. Вторая личность - человек Иисус Христос, прославленный и превознесенный Богом, Первенец из мертвых, имеющий первенство между братьями, как написано в Писании.
Что значит был всего 33 года? Человек Иисус Христос воскрес. Сейчас Он воскресший человек. Когда Он возносился на небо, то человеческое прославленное тело Он не отбросил, как ракета ступени.
Нет другого основания, кроме Иисуса Христа.
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
(1Кор.3:11)
А кто такой Иисус Христос? Человек.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)
Если Иисус только человек, то как через Него создавались веки, так как Он человеком был 2000 лет назад,
а время создавалось до всякого создания, до самой земли? Почему Бог говорит через Исаийю, что Его
назовут Отцом вечности, то есть Создателем? Уж не потому ли, что это ложь или всё же это имя
Он получит (уже получил) потому, что это действительно так?
сколько же у вас Отцов и Создателей?
Евр.1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
А вы не смотрите на нас, вы верьте Слову, если вы Слову не верите, то кто мы, которые вам просто
приводим места из Слова. Не я должен быть вам авторитетом, а апостол Павел. Но если он вам не
авторитет и вы возможно знаете лучше его, то мы не сойдёмся во мнениях, так как я прислушиваюсь
к апостолу Павлу и пророку Исайи.
я на вас и не смотрю и Слову верю. Только Слово еще понимать надо, а не извращать в угоду языческим доктринам.
сначала Бог говорил через пророков (читайте контекст выше), затем в Сыне. Бог по прежнему ОДИН.
а Иисус - Его наследник. для него все и творилось Богом.
20 Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа),
21 да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.
(Евр.13:20,21)
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)
Отец творит через Иисуса Христа. Ни слова о коллективном боге. Бог это коллектив? Бог Иисуса Христа и наш - один, а не коллектив духов.
Вот вы всё в своих вопросах питаетесь, что бы мы обьяснили что такое Бог, что такое троица?
Но как вам обьяснишь, если не мы, не вы, не видели Бога и не знаем о Нём точно. И вы пользуясь этим
Пытаетесь нас уловить, поймав в нелогичности, но Бога не видел ни кто, ни когда, поэтому доказать или
опровергнуть не удастся ни вам ни нам.
Но я всё таки сделаю попытку рассказать вам, как это может Быть и три Бога и вто же время Он один.
Каждая личность Бога действует в своём предопределении. Ну например, Иисус как Бог принимает
молитвы и затем имеет совет с Отцом. Отец например выдаёт распоряжения. Дух Святой Общается
например. Всё это образно для примера. И человечество не знало о Сыне пока Он не был явлен.
Человечество не знало о Духе Святом, пока Он не был явлен человечеству. Но Бог не будет
полноценным Богом без Сына или Духа. Свет потеряет видимость если у него изьять хоть одну из
трёх составляющх. Так и Бог потому и Бог, что имеет свой Дух который Свят. А вы хотите сказать,
что Бог должен быть без своих составляющих. Потому, что вам так понятней. Извините, но пора
заканчивать демогогию.
а кому нужны ваши домыслы? не видели Бога, но пытаетесь обосновать троицу... зачем?
если Бог сам в Своем Слове заявил много раз, что Он ОДИН - зачем что-то выдумывать и изощряться?
что Иисус говорит о Боге? может, говорит, что Он и есть Бог? ))) вот слова Христа:
-
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
+
иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Да Он так говорил когда Был человеком, а как Он должен был говорить?
7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:7,8)
10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом: (Откр.1:10-13)
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти. (Откр.1:17,18)
Так кто же Этот Альфа и Омега, кто это начало и конец, кто это Который есть и был и грядет, кто
это Вседержитель? Разве человек начало? Но вы закрыли глаза что бы не видеть, и закрыли уши, чтобы
не слышать. Вы же знаете что Бог Отец есть Альфа и Омега, но если и Его Сын тоже Альфа и Омега,
то уж точно, что Сын и Отец Одно. Но как сильно вас претыкает тот факт, что Сыну надо было явиться
во плоти, стать человеком, и назваться Сыном ещё раз, через зачатие и рождение в человеке.
Сын рождённый прежде веков, стал Сыном Бога от Марии, и Сыном Человеческим в калене Давидовом.
Может это для кого то и слишком мудрено, но Бог послал Его, что бы мы верили Ему, что бы мы приняли
Сына в Котором принимаем и Отца. А те которые не желают принимать Сына, зачем Они пытаются
доказывать природу Сына не Божественной, а только человеческой? Какая у них цель в попытках
опровергнуть Библию?
а что, Он сейчас не человек? или был когда-то НЕ человеком? )))
Иисус родился человеком, вырос человеком, распят человеком, умер человеком и воскрес человеком.
а также вознесся человеком и придет снова человеком. Он - подлинный человек, Царь, помазанник Бога:
..ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
+
и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
+
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус...
-
верьте в это, вместо того, чтобы увлекаться вслед за философами воплощениями и перерождениями.
Даже если взять тот момент, что он родился человеком, то в нём тоже есть Божественная природа,
потому, что он родился от Отца, Который есть Бог. Даже в человеке Иисусе есть Божественность,
и она не может не быть потому что, от Отцов передаётся наследственность их детям.
Уже не говоря о том, что Он уже был Сыном Отца до прихода на землю. Неужели вам не достаточно
было приведено мест писаний во свидетельство этому? Да, Иисус человек, и об этом много мест в
писании, но эти места не исключают другие места, которые говорят о Его Божественности.
Только вы исключаете одни места Библии другими. Но Библия дополняет одни места другими.
Она говорит, что родился Спаситель мира, а также говорит, который был прежде мира.
это философия. через Иисуса Христа все уверовавшие получают усыновление, но богами от этого не становятся. Бог по прежнему ОДИН, Его и наш Бог. И Он же наш ОТЕЦ Небесный. Его и наш.
о том, что Иисус человек - сказано прямо. об Иисусе-Боге не сказано в Библии нигде. Бог - это Отец Его. и это единственный Бог. других нет, ни богов, ни полубогов.
Зато Бог дал заповедь Израилю, что Он Один. И праведные евреи так и верили до Иисуса Христа не менее 4 тысяч лет, без всяких ипостасей. Верили, что Бог один и точка. Обращались к Нему, как к Одному. Жертвы приносили, как Ему Одному. Сегодня же язычники пришли в христианство и придумали молиться Трем.
Ваши утверждения про "три Бога" богохульны и абсурдны. Вы нарушаете одну из главнейших заповедей, согласно которой ни при каких условиях не может быть "три Бога".
И кто же в этом случае предопределил? Знаете, что Бог Один и Ему никто ничего не предопределяет?Это Он нам предопределяет, дает жизнь всему сущему.
Вы вот только что писали, что мы не знаем о Нем точно, а тут так расписываете подробно, словно апокриф новый сочиняете. Откуда вы это черпаете? Ни Иисус, ни апостолы об этом не учили, а значит анафема.
ИИСУС ГОСПОДЬ - Иоан.13:13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
Я и ОТЕЦ - ОДНО - Я и Отец - одно. Иоан.10:30
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Иоан.14:8-10
В каждом в ком пребывает СЛОВО ЕГО, тот говорит и действует со властию, которое даёт только СЛОВО ЖИВОГО БОГА, ибо имя ЕГО - СЛОВО БОЖИЕ.
В том и совершается Царствие Божие, дарованное нам БОГОМ ОТЦОМ.
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,
24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
И для каждого из нас, верующих в ЕГО БОЖЕСТВЕННУЮ СИЛУ СЛОВА, этот ДЕНЬ совершается - в своё время.
Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: "вы не Мой народ", будут говорить им: "вы сыны Бога живаго" Ос.1:10
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться. Рим.8:14-17
это в смысле понимать не так, как написано, а как придумал Фаталити?
вы правы, не верят и не хотят, вы еще один человек который увидел это у них..
они нашли ту часть Библии, которая удобная им, а вторую видеть нехотят
где вы такое вычитали ?
Если БОГ сказал, что ОН целитель, то это сразу Его ИМЯ ?
Если вас жена назовёт, например, -ВЕРНЫЙ, то это станет вашим вторым именем ?
А если сосед вас назовёт негативно (к примеру), то это тоже станет вашим именем ?
Я уже писал, какое ИМЯ для израильтян ОН дал:
15 И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род (Исх.3:15)
- поэтому все упоминания в Ветхом Завете есть просто ЭПИТЕТЫ,
как ранее писал: проявление ЕГО КАЧЕСТВ.
вы же сами привели это:
Вообще то вы привели др. евр. имя, которое дословно означает "С НАМИ БОГ", то есть, в пророчестве это знаменует, что с народои Израиля будет БОГ, поскольку Бог оставлял свой народ за его непослушание.
Остальное не перевод имени, а ЭПИТЕТЫ.
Ведь даже иудеи не делают перевод этого имени, поскольку никто не знает правильной разбивки на слова - этого набора согласных и их произношение с гласными.
Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом.
Да что вы такое выдумали?
Моисей и пророки называл это Дух Божий (Быт.1:2) или Дух Господень.
хотя вот есть упоминание и в Ветхом Завете про Дух Святой у юноши Даниила.
45 И когда она ведена была на смерть, возбудил Бог святой дух молодого юноши, но имени Даниила,
(Дан.13:45)
по ходу вы до сих пор не поняли что у Бога нет имени, сродни Вася или Петя
есть только те, что вы описали как ЭПИТЕТЫ, описывающие Его качесива, включая Яхве
Бог никогда не оставлял Израиль, у Него завет с ним вовеки.., а потому соответсвующее имя дано Тому, Кто и был с ними, то есть Сам Господь, Которому готовил путь Иоанн Креститель, засвидетельствов что за ним идет Тот, Кто был прежде него и он не достоит развязать ремни обуви Его ибо Приходящий с небес есть выше всех.
это и есть перевод эпитетов, которые есть имя младенца, описывающее Кто Он.
как же они сделали перевод Септуагинту на древнегреческий?