троица не могла в Нем обитать. По тринитарным понятиям, в нем должна была обитать троица. сам в себе Он обитать не мог. В Нем обитал Отец.
Вся триединая полнота? Все три ипостаси в Иисусе обитали? Если только две, то о какой полноте идет речь?
оставьте свои пояснения при себе, они не находят подтверждения ни в значении греческих слов, ни в контексте, я это уже показал подробно. а на вымыслы я не ответов не даю..
так кому передается Бог Отец? животным? людям? у вас там все в порядке?
похоже не осталось ни грамма зравого смысла
походу кому то вдул, а у кого то что то выдуло, честное слово
с кем приходится вести дискуссии..
ну этим все и объясняется.. приходится вести дискуссии с животными....
.
может ваши родители, предки и вы - животное . - а я по происхождению человек, созданный по образу и подобию Бога, духовное существо со свободой выбора, за которого умер Сые Божий, Которого вы отвергли
ну слава Богу тогда уже был русски и Синодальный перевод Библии, из которого животное Валера насочинял себе не весть что и просит каких то ответов 
греческий текст говорит о пребывании ВСЕЙ полноты Божественной природы в Нем телесно, а не Отца пребвающего в Нем телесно.., поинтересуйтесь греческим текстом на досуге кроме своих копипастов. Колю2:9)
.
а полнота Его Божественной природы выражается пребыванием в Нем Отца и Его в Отце на уровне естества, природы...., по этому в Нем и через Него создавно все в небесах и не земле, видимое и невидимое, как говорит Павел в том же послании пред этим... (Кол.1:15-17)
.
Он Единородный Сын Божий сущий в лоне Отца, Которого никто никогда из человеков не видел, кроме то Того, Кто от Бога, Он видел Отца (Ин.1:18. Ин.6:46)
странно, что сам Иисус (в Евангелии от Иоанна) утверждает, что в нем именно Отец:
-
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя;
Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
-
что же, будем верить Иисусу или вашим тринитарным объяснениям?
если б вы еще пост мой читали полностью, а не вырывали из контекста, как и из Библии, то и странностей бы не вознникло, потому что вы не видите разницу между пребывания всей полноты Божественности телесно - и пребывании Отца в Сыне и Сына в Отце
где первое выражет Божество Сына во плоти, о чем и Иоанн говоит в начале Евангелие - а второе говорит о неразрывной связи Отца и Сына на уровне естества, где Сын являет Отца в словах и делах, а Отец проявляется через Сына
.
а в данном случае вы пытаетесь только оспорить слова Павла другим текстом
по вашему выходит что Бог Отец пребывал во ВСЕЙ полноте в Человеке Иисусе, а вот кто пребывал на небе и говорил с Иисусом называя Его Возлюбленным Сыном - не понятно
я лишь оспариваю вашу интерпретацию слов Павла (и Иоанна), которым вы пытаетесь придать несвойственный им смысл, философствуя о "всей полноте" (будто полнота может быть и не вся) ))) или "Божестве Сына во плоти" - синтетическом понятии, отсуствующем в Библии. Иоанн так не писал.
Сказал во ИМЯ и назвал причастных к Нему. Хотя, что вам Писание, вы уже развратились.
В Сыне пребывал и Отец и Дух. На высказывания типа "в Тебе бес", Христос сказал, что хула на Духа не простится. Бог явился во плоти или Христос по плоти - Бог сущий над всем, не важно, истина такова.
А то что копипасты меньше не станет, понятно по тому, что нам не безизвестны умыслы лукавого и он будет продолжать выкрикивать несмысленные лозунги и подавлять истину неправдой.
какое совпадение...
я делал это же, когда мне заявили что в Кол.2:9 речь о пребывании Отца телесно во Христе, и вы продолжаете гнуть ту же линию с другим контекстом и смыслом, игнорируя и слова и контекст послания Павла, рассказывая о какой то моей интерпритации..
и снова апелляция к Павлу, а не ко мне..., не я употребил выражение "вся полнота"
вы такой весь по понятиям, а понятия истинного Сына Божьего Иисуса Христа, Который есть истинный Бог и жизнь вечная, Иоанн именно так писал - принять не можете
Он назвал Отца своим и нашим Богом. Богом, ромирез, Богом. И Он Сын Бога. Бога, ромирез, Бога. Сын Бога мира, Бога Авраама, Исаака, Иакова и отцов, а не сын вашего бога троицы. Кто, по-вашему, Сидящий на престоле? Бог или часть троицы? Учение о троице началось с богохульства Спиридона (как говорят), и богохульство оно и есть. Убрали с сайтов легенду о спиридоновом черепке, но не со всех. Хначит не зря мы здесь подвизаемся за истину. Иисус говорит, что Отец есть наш и Его Бог, а тринитарии кумекают: И еще есть Бог, и еще, а вместе он триодин. Как язык поворачивается прибавлять к словам самого Господа и к благовестию Павла, анафема апостола их не останавливает.
Бог Иисуса Христа, наш Бог проявляется через Раба Божия Иисуса. Ибо Иисус назван Божиим Рабом. Он исполнил заповди своего и нашего Бога. Написано: потому что Бог был с Ним.
Истинный Бог и истинный Его Сын - и кто же истинный Бог Иисуса Христа и наш?
Не написано, как съезжают тринитарии, что оба есть истинный Бог или трое, но истинный Сын истинного Бога, который (Бог Иисуса Христа и наш) есть истинный Бог.
Полнота у трини - троица. В Нем - В Иисусе Христе. Троица не может обитать в Иисусе, но трини так опьянены своими гипотезами, что не видят очевидного.
Иисус пошел к одному единственному Сидящему на престоле своему и нашему Богу. Каких еще богов проповедуют трини, говоря, что много богов - это один или триодин. Один - это один, а три - это три, что сверх, то от лукавого. Один Бог проповедан Христом, Рабом Бога Всевышнего. Бог Иисуса Христа и наш. Или трини будут спорить, что Он не Бог, а часть Бога? Богохульствующие и противящиеся словам Христа о Его и нашем Боге.
Ну, тогда мы крече. В Нас еще и Христос пребывает. В Нем (тогда) двое было, а в нас (теперь) трое))))
Иисус говорит, что наш и его Бог есть Отец.
Тринитарии утверждают, что их бог- троица.
Отец - Бог для тринитриев? Если Отец - Бог, то трое - кто? не может быть два бога: Христа и тринитарный триодин. Иисус пошел к одному Богу и исшел от одного Бога, а не к троим.
вы снова написали неправду. Иоанн так НЕ писал. ведь у всех есть Библии, зачем этот дешевый блеф?
вы снова вместо слов Иоанна подсовываете собственную их тратковку. потому вы и застряли на месте, запутались в собственной лжи как в паутине.
Добрый полицейский.. злой полицейский.
Но, добрый.. он не добрее злого. А злой не злее доброго. В душе. Просто у них такая специализация.
Штобы привести к ответу подопечного в их деле, потому што подопечный явно не стремится идти им навстречу и устанавливать смысловое соответствие своих ответов их вопросам.
Через контрастное спрашивание мягким голосом и твердым кулаком..
Поэтому.. примем, што если все, што от Отца, Бога во благо есть ради Его Сына, то и попросим ..- анафему от Отца.
Прошу анафему от Бога именем Его Сына.
Всему, што НЕ Павлово из благовествования.
Говорил о Содоме, верю Сын вышел из него горящего, говорил так же о Египте и губителеле, но после того, как послал Господь губителя, народ Его вышел из царства фараона. Триединый фараон, как и мертвый фараон - надоел.
Опять прошу огня и губителя и анафемы. Што есть ради Божиего имени, пусть выходит.
Остальное... пусть остается на день суда. Слава Богу, Отцу всех.
Единственное чего Бог не может, это, наверное, губить и миловать одновременно.
Поэтому Он и предстал, как Сам Источник и Слава (Агнец, Судья).
Потому што с людьми по другому нельзя. Их грехи нужно сжечь (вместе с ними, уже получается), но и спасти свое достояние, которое в Книге жизни от начала.
Значит, таким образом, Он будет и губить и миловать, убивать и оживлять одновременно.
Если есть раскаяние - анафема выйдет помилованием. Если нет - то благословение будет судом к вечной смерти.
Если анафема.. так всей планете. Достали. Всякие гномы- рабовладельцы, меценаты- милионники, харизматы- вруны и лихоимцы.
Молчуны- плаксы, проститутки- финансисты- риэлторы - всех под одну гребенку - да будет анафема.
Погуляем.
Я игнорирую?)
-
Я хлеб живый, сшедший с небес
-
Может Иисус действительно был буквальным хлебом и ничего иносказательного в этом нет?))
Но если полнота божества В Иисусе телесно - это Бог Сын, то почему Иисус говорит "видивший Меня видел Отца"?
В Нем собственная полнота, а видят полноту другого.
Ну, положим, что в Нем обитаЕТ... Но почему В Нем, а не Он и есть полнота божества?
ДА УЖ, ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС, ВЫ УЖЕ ЛГАТЬ НАЧАЛИ, СВЯТОЙ РОМИРЕЗ.
===============
вам не понравились мои пояснения, слушаю ваши:
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
Что или Кто есть ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ ? ? ?
=====
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
(Быт.7:22)
а ЗДЕСЬ О КАКОМ ДУХЕ ЖИЗНИ ИДЁТ РЕЧЬ ? ? ?
=====
весь внимания к вашим пояснениям. ХОЧУ ЗНАТЬ ИСТИНУ, А ТО У МЕНЯ ВЫМЫСЛЫ ! ! ! ! !
Я хлеб живый, сшедший с небес
-
Может Иисус действительно был буквальным хлебом и ничего иносказательного в этом нет?))
Хлеб - следует понимать иносказательно. Иисус - не из муки и дрожжей.
Живый - следует понимать буквально. Иисус есть жизнь.
Хлеб живый - следует понимать иносказательно. Хлеб живым не бывает.
Сшедший - следует понимать иносказательно. Иисус никогда не сходил с неба, а родился в чреве Марии.
Небеса - следует понимать буквально. Иисус жил на небесах до сошествия на землю.
?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
50 Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.
51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
(Иоан.8:49-55)
Не сказано полноту Отца, зачем домысливать?
А как Он должен был назвать, Своего Единородного Отца? Сын стал человеком, Отец им не становился.
Апостол не предавал анафеме единоверцев, а предал анафеме тех, кто не любит Господа Иисуса Христа.
Для Христиан, Господь есть Бог, для уни - нет. Христианин Павел, утверждал, что Христос по плоти, сущий над всем Бог, непонятливые уни отвергают предложенную дверь, делая самих себя недостойными вечной жизни.
Непонятный Христос, стал для них камнем предкновения и скалой соблазна, на что они и оставлены.
если бы вам это было открыто как и Апостолам , то вы бы поверили что Он действительно истинный Сын Божий, а потому истинный Бог и жизнь вечная, как пишет Иоанн (1Ин.5:20)
вы признали Его Господом, Который основал землю и небеса дело рук Его, как пишет автор к Еверям (1:7-10)
.
но вы остались неудел отрицая Сына и контекст Писания, не познав истины..
если бы вы не отрицали Писание, вы знали Кем Он был до того, как стал рабом опустошив Себя Самого (Фп.2:6-7)
я так понимаю что ваш истинный сын - не человек, а только ваш сын, а может животное, как по Валерию, по этому не удивительно что вы отрицаете истинное Богосыновство Христа
вы еще забываете что Он и сел одесную на Престоле, заняв соответсвующее равное положение Отцу после уничижения, и теперь всякое колено нагнется и признает Его Господом, как Он клялся в Ис.45:26
так и Господь один, талимид и Писание утверждает что Господь есть Бог, а все отвергающие Христа как Сына Божьего и есдинственного Господа - говорят что не один, хотя написано что один..
может вы расскажите, чей вы раб, кому служите, Богу или человеку? и сколько у вас как у верующего Господ.
блефующий говорит другому о блефе... как же так Фаталити, у меня написано, а у вас нет?
хотя я не удивляюсь уже, ведь у вас Иоанн не писал и что Слово было Бог, у вас же там мысль, план..., да?
ну а кто, я что ли? вам в 5 раз процитировать ответ ученикам по поводу схождения с небес?
не вопрос:
.
58. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
59. Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
60. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
61. Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
62. Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде?
уже писал выше о разнице пребвания всей полноты Божественнсти во Христе телесно - и пребывание Отца а Сына и Сына в Отце
.
первое выражет Божество Сына во плоти, о чем и Иоанн говоит в начале Евангелие
а второе говорит о неразрывной связи Отца и Сына на уровне естества, где Сын являет Отца в словах и делах, а Отец проявляется через Сына (Ин.10:30.36.38, Ин14:10-11)
потому что Христос - это Человек, а потому ключевое слово "обитает.....телесно"
другими словами: в Человеке Иисусе Христе обитает вся полнота Божественности