20 Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа),
21 да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его,
производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.
(Евр.13:20,21)
Если Давид называет Христа Господом, как же Он сын ему? Давид говорит, что всегда видел Господа одесную себя.
Пс.15:8 Всегда видел я
пред собою Господа, ибо
Он одесную меня; не
поколеблюсь
42 а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь (Бог Иисуса Христа и наш) Господу моему: седи одесную Меня,
43 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
44 Итак, Давид Господом называет Его; как же Он Сын ему?
(Лук.20:42-44)
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13)
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
(Ис.53:10-12)
Грехи на себе понес не Бог Иисуса Христа и наш, а Его Сын. В одном предложении Я и Он.
Пастор, привет. Штобы толковать о Боге, когда Он говорит - Мы, это надо знать Его Имя.
Я ж тебя и прошу - обратись и узнай! Я не знаю, так скажу тебе сейчас. А обратиться и просить ни с кем из вас, троечников, не могу.
Ты просишь ответа на вопрос - каков Бог? когда ты знаешь, што написано о Боге - Я, Он, Нас.
А я тебе говорю - Иисус, Сын Его проведет нас пред Его Лицо, давай спросим. Но вы не хотите! !
Вы знаете, возложили персты на одного Христа и сказали - Господи!
В этом ли весь Дух? Дух от Бога. От Его Престола. Он и в том штобы творить дела Хрситовы, да, но САМОЕ Христово дело - поклоняться Отцу. Богу одному служи. Вот же заповедь!
Сохрани заповеди, Пастор, если любишь Сына.
А то што я умница, я не против, ты тоже не дурак, пьешь кока-колу для подкрепления работы головы, молодец.
Убрать бы от тебя такое количество семерок, был бы вполне нормальный и успевающий во всем служитель. Слава Богу за тебя. И за твоих духовных чад.
Поклонись Отцу, раз узнал ты Сына. Какие еще дела тогда сможешь творить.. Или отойдешь, как делающий беззаконие...?
Што беззаконие? Это делать без Бога.
Я знаю о Боге - ОДНО - Он Жив.
А не так, как вы троечники, разделители, треть Бога положили в гроб, как мерзость, и ждете восстания на луну.
Пастор, еще вопросы.
Был на служении вчера, весьма все хорошо. У нас хороший пастор, служитель, очень неплохо поют и просят молиться и благодарят.
Предсказуемо.
Если бы я даже не понимал когда то, то Ваше постоянное напоминание сделало бы меня одним из великих знатоков этой истины. Но что бы не пропустили иудеи, они пропустили, а вы делаете из них знатоков, больших чем христиане, водимые Духом Святым.
Грехи на Себе понес Его Сын, только Этот Сын был Единородным(однородным, одного рода, ) в лоне Отца пребывающий вечно и имевший славу прежде бытия мира.
Основная задача дьявола, унизить Сшедшего с небес до уровня одного из людей или до уровня ангела.
В чем ему активно помогают здешние завсегдатаи, постоянно забывая, что Сын говорит о Своем единстве с Отцом- Я и Отец одно МЫ есть.
я не считаю Христа таковым, как вы пишете выше. Он первенец из детей Бога, чтобы иметь перевенство во всем. Ангелы поклонятся Ему. Мы же будем равны ангелам, если достигнем воскресения.
35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
(Лук.20:35,36)
Так поклонюсь Отцу - Сын без поклонения не останется.
А если ОДИН Сын - Бог, или разделен Бог на части, в какой из частей истинно Отец?
Вы наперсточник, DAN? Можно ли Отцу не поклониться?
Вы привели - Одно Мы есть.
Я привел - Один Бог Отец, из Ефесянам.
А от Иоанна, 17, - и будете едино, как и Мы едино.
Ну, и предсказуемый вопрос - "едино" это как? Мы едино сами по себе или мы Едино с Отцом через Сына, добавились к Нему, сыны?
Што ваша тринитаристическая умственная ингаляция предложит?
В чем ПРАВДА БОЖИЯ, в конце концов?!! В том, што приведет нас Сын к Отцу или еще куда из трех-четырех мест??
Из которых, вероятнее всего первой станцией будет кладбище со свежевырытой могилой..
Я желаю молиться, што мне рассстраиваться?!! Или писать текст в трех экземплярах?
Может, часть Бога не услышит и будет спать.. или уйдет куда, а две другие сошлются на это и откажут мне без разговора..? Или не те полномочия у частей? Милует - Сын, наказывает (врагов) - Отец, исцеляет - Дух, к кому обращаться??
К могиле, поэтому, к страданию и убийству, оно ОДНО у вас. И без него никак. Оно все скрепляет, ваш компас с тремя стрелками, все цементирует и оправдывает (ваше нежелание обращения и рождения СЕЙЧАС), вам нужно "воскреснуть", а это - только после смерти. Я не патологоанатом и не торговец криогенными технологиями "вечной" жизни, или - молитесь Отцу сейчас, (!) или - ложитесь в гроб и воскресайте.
Тринитаризм - разложение.
Талмид, не пишет хром сообщения.
Помолись в троицу, помолись в никуда.. што за люди?
Попозже подойду.
Была тема с изгоном беса у слуги.. так она началась с рассмотра - кого надо бояться?
Убивающих тело или и могущих душу ввергнуть в погибель?
Верящие в ничто, венрящие мимо Бога, как раз и хотят и призывают себе смерти, для пущего "воскресения", не ведая, што верят в смерть. Этого и надо бояться.
А бес тот испугался быстро, нет его сейчас и не приходит. Один Бог это не триипостасная химера.
А против молитвы Отче наш.. возражать.. я вобще не встречал таких людей. !
В любом виде, как хотите - Отче наш, это аксиома жизни христианина.
Пусть твердят и читают, што хотят пусть с ней делают - кто это осудит? Этому Судья Тот, к Кому обращаются и никто другой. Наше дело научить, а не расставлять цензуру, што и куда. Будьте, как дети.
А не цензоры, и фарисеи с трини-заповедью на заповедях.
И рожден Этот Первенец прежде всякой твари
Первородный прежде сотворенных был, ангелы поклонялись и поклоняются Ему.
Надо было еще привести отрицание сего факта тринитариями.
один Господь, одна вера, одно крещение, 6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
И этот один Господь является образом ипостаси Его . Таким образом невозможно принизить статус Являющего ниже Являемого, если только Сам Себя не принизит и образ раба не примет, что Он и сделал.
у них на это зомбированное вето
так всё таки дева родит сына. Это сын Марии или младенец не её?
только служители сатаны скрывают своё истинное имя
видать тебе зелёнка помогает решать проблемы с твоей головой,
попробуй запатентовать этот метод.
===========================
несколько лет назад, подошёл один человек к пастору с просьбой помочь деньгами на операцию
в ответ услышал: мы сейчас помолимся об исцелении и по вере вашей вы получите.
После этого случая, я стал больным помогать финансами.
Например, сегодня возвращается с 2-х недельного лечения в спец. клинике, молодая мать с ДЦП ребёнком и уже с положительной динамикой.
Если посчитать ваш приход тысячной церкви при среднем доходе в 20 тыс. руб. ( с учётом пенсионеров) то в месяц ты стрижешь не менее 2 млн. руб.
2-х недельное лечение стоит 420 тыс.руб. без затрат на дорогу. Ты бы дал такие деньги?
Так что тебе не только мазать лоб, но и пить зелёнку стаканами надо, чтобы корыстолюбие вылечить.
Если не принизит Сам..
А зачем Он сказал - и уже буду говорить к вам, ибо Сам Отец любит вас..?
Может, если отец Сам любит, Являющий признает Сам, што Ему не надо уже ничего говорить?
Што это, как не признание высшего достоинства Являемого?
Это во первых, и во вторых - как я уверую, што Являющий исшел от Являемого, если Он - образ ипостаси?
По моему - Являющий не образ ипостаси, а Сам Отец в полноте, только меньший и делегированный.
"Образ ипостаси" - это схоластическая натяжка, адаптер к образу мышления уже, не имеющий места в правде божественного проявления. И вредно уводящая развитие и возрастание в Боге на еретическое перепутье. Один Бог и не ошибетесь, Богу одному служи - заповедь.
Да и вообще, DAN, ну вы же понимаете.. што нельзя такого говорить серьезно - и этот Господь является образом ипостаси.. Его.
А што - Сын Его уже не формулировка?
Прошу Вас подумайте - зачем Вам образ, когда есть сын? Зачем вам фото ребенка, когда он может прибежать к вам?
Или чье фото, отца ребенка..?
А был ли мальчик.. это напоминает.
Я вижу ребенка, во плоти Сына, вы видите Образ, даже пусть и Отеческий..
Так вот, чего нет в Писании, вот этого - Я, Образ и Отец - Одно. Написано - Я и Отец..
Образов нет! А у вас они откуда то берутся.. в Боге, когда в Боге есть только один Бог.
Нет образам! Да здравствует Господь Бог Живущий.
Чем занимался воплощенный Бог-Сын, когда был внутри Иисуса, которому было 1-3 года? Скучал? Ждал, пока тело вырастет? :)
Если Бог не приобщился смерти- значит смерть не преобразил: " явлением Спасителя нашего Иисуса Христа, разрушившего смерть"
Кто может разрушить смерть?
Да. Скучал и ждал до 5 лет согласно апокрифам; и скучал и ждал до 30 лет, согласно богодухновенным евангелиям.
А до этого Бог-Сын тысячелетиями сидел на небесах, скучал, наблюдал, как миллионы людей идут в ад, и ждал пока наступит полнота времени, чтобы воплотиться в Иисуса. Бог-Отец тем временем упорно увещевал нечестивый богоизбранный народ, навеки устанавливая Ветхий Завет, и призывая к соблюдению Своих заповедей.
Наконец, отчаявшись, Отец решил возлюбить мир и послать Единородного, дабы уверовали в Него.
Позиции тринитаризма держатся только на фанатизме, традиционализме. При взвешивании Словом Божьим они оказываются очень легкими...
Бог приобщился смерти. Именно так, и зрите вы в корень, дорогой G343.
Кто может разрушить? Хороший вопрос и простой и ёмкий. Ответ - Бог Отец. Своим проявлением.
Повторю, Иисус у Него наживка, живец на крючке, Он выманивает смерть (как помысл убийства Бога) на Себя и наполняется ВЕСЬ этим волей людей. А затем, не выдержав, вопиет и обращается к Отцу - што ТЫ??
После этого Рыбак Отец дергает за крючок и проливает на Сына свой Дух. Смерть разрушается и заключается на кресте вовеки, а Сына снимают невредимым и уже опять живым, только без явных признаков. Он, Снятый или Распятый, предмет особого рассмотрения, есть - живой камень Сиона, положенный на претыкание. После субботы (по прошествии субботы) Он является опять к ученикам и народу.
А про смерть.. подумай, G, перед тобой Бог, и ты Ему говоришь - я хочу штобы Ты умер.. ты думаешь Бога надо убивать для этого? А вдруг Он сможет исполнить твою просьбу .. но как?
Он скажет - ты говоришь, делай свое дело уже скорее..
Вот, и началось возложение твоей (которую ты знаешь или хочешь) смерти на Него, а своей у Него нет, он же Бог(!)
Когда ничего живого в Нем не осталось, Он возопил. Это момент, што Он умер и есть, как наполнился ЧУЖОЙ смертью.
Затем.. уже говорил - типа пролития на Содом што то, когда из Содома праведники вышли, как и Иисус из Себя духом (испустил дух). Хотя "испустил дух" - это о Боге, раз Христос Бог. Значит и ОБ ОТЦЕ тоже.
Если Они - Одно, вот, и смотри - испустил Дух и Отец (!) - а дальше ты уже должен знать, што будет - Агнец, вода, камни, весь жертвенник - сгорают. Привет.
G, "ипостасность" Иисуса не дает видеть в Нем Агнца, вот, што сaмое мне не нравится .. the Real Lamb of Law make invisible.
А нет Агнца.. про смерть и посещение никак не объяснишь. И не узнали времени посещения своего..
Не превзошли книжности фарисеев.
Ипостасность разрешает смерть одной из частей Бога пред другой.
А принесение Сына каково? Да, нож занесен.. но и в стороне баран рогами запутался в кустах.. посмотри.
Принесли НЕ СЫНА, а барана, ты же знаешь про Авраама, таков и Бог - убивает НЕ СЫНА, а Агнца, а это не есть человеко- убийство, а законная жертва. И как она должна происходить? Посмотри.
Она наоборот происходит, жертвенное животное (как и Иисуса) кладут на жертвенник уже убитым по Закону. Никто не привязывает живых ягнят; а, человечекая жертва идолу - человек возводится на жертвенник и убивается прямо там, и труп его бросается (как и думаете, што было со Христом).
Но с Христом НЕ КАК ЧЕЛОВЕКОМ ДЛЯ ЖЕРТВЫ ОБОШЛИСЬ (или ипостасью для жертвы), а как - с бараном.
То есть, после сожжения барана-Агнца Человек-Христос-Бог - Живой. !
Вот и весь тебе ценник.. до копейки.
G, взошел на Сион - смотри под ноги, не преткнись о камень, Он может встать и пойти.
Да! лопатой тебе сильно досталось то по лбу, если такие глупые расчеты сделал! Хотя это и не удивительно, возраст ближе к 70-ти, что говорит о старческом маразме, да плюс травма головы, отсюда и корыстолюбие мерещится там где его нет. Уний ты одному человеку помог, а мы десяткам и сотням. В твоем вопросе : ты бы дал такие деньги? столько предвзятости! Деньги давали, даём и будем давать и не только деньги! Церковь реагирует на чужую боль и страдание, так что свой совет примени к себе. Только не пей стразу весь стакан зеленки, а то вавка засохнет быстро, помрешь ведь так! А тебе еще предстоит получить откровение о Христе Иисусе!
Сеня! Ну тебя понесло! Не верь тому, что сам ты написал! Чем больше ты сочиняешь тем сильнее веришь написанной глупости! Я верую в ЕДИНОГО БОГА! И всегда молился и молюсь Богу Отцу во имя Иисуса Христа!
До тех пор, пока Бог не завершит всего....будет длиться диалог между Землей и Небом, временным и вечным. А до тех пор человеческие понятия такие как Отец, Сын, больше или меньше будут в умах человеков! Всему свое время! Вы Унитарии всеми силами пытаетесь доказать и показать человеческую сторону Христа! Но ведь это так понятно! Что касаемо Божественной при роды Христа, то Бог ( если посчитает нужным ) в свое время откроет вам! Талмиду я как то писал, не надо считать до трёх. Бог ЕДИН.....А Его выражение в Сыне и Духе, Его пребывание в плоти так это великая благочестия тайна. Никто из людей выразить или описать эту тайну не в силах.
Вот например я задал тебе вопрос, как Богу вдруг стало жарко в Раю? Ты не ответил ничего вразумительного и не удосужился даже подумать, хотя премудрость говорит: Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания. (Прит.8:12).....Почему ты не удосужился рассудить? Ответ! Да потому, что он разрушит ложное человеческое представление о Христе!
Задам тебе еще один вопрос: Как ты думаешь Сеня, почему сатана ворует у неразумеющих людей?????
Все, приплыли...
В Писании эта тайна выражена, написана и открыта, а некоторые почему то не видят этого.
P.S.Хотя тринитарии часто под этой тайной подразумевают троицу. Тогда согласен, она не описана, не выражена и НИКТО не в силах понять ее. Одним словом - ФАНАТИЗМ.
Абсолютно согласен с тобой, "атец", что тебя понесло неподеццки, и что в последднее время из под твоего пера, извиняюсь клавы, лезут в основном глупости, типа этой: