Переход - это нормально. Ненормально - это переход из-за  обиды, бунта и тому подобного г...на.

Ненормально - отсиживать годы в церкви, в котой всем на тебя начхать! Та же тюрьма, только стены - из доктрин, страхов и заморочек, главный из которых: "Не уходи, спасение потеряешь!" А спасён ли ты реально, возрождён ли твой дух и каково твоё призвание - никому в некоторых церквях не интересно! Отслеживают только на "благонадёжность" - чтобы ереси не распространял, на всех служениях был и денюжку носил - "Благословенный брат"! (или сестра). А стоит ли оставаться в такой церкви?????

А что делать если справедливая обида.

А бутн это справедливое обвинение как наподобии у Тимофея.

""""Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.
20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели. """"

И если не идолопоклонная церковь, то на общем собраниее вынесет замечание даже пастору.

А если вместо послушания Христу слушается "Помазаннннника" пастора с портфелем пресвитера, То тоже уходить  не надо.

Надо еще сильнее "бунтовать", что бы разбудить и привести ко Христу уже всю церковь.

Я за то что переход это крайне нежелательное , ктоме перемены постоянного места жительства.

Если денюжку человек носит,значит не всё так плохо?Если бы не носил,то было бы хуже...

также как челоек проживший в одном городе решил переехать в другой... ничего такого не вижу :) чем проще будет выход из церкви тем лучше :)

А может пора создать "нестадную" церковь? Только "нестадных" овец в нее будет трудно набрать, да и пасти их одно мучение - спросите у своего пастора, если сомневаетесь? :-)

чего-чего, а это добра хватает :))))))))))) на каждом перекрестке :)

Согласен с вами Кукушечка . Когда мне пытаются объяснить, что я - сын церкви . Бывает не могу сдержать улыбку . Сразу вспоминается " сын полка" .

Вы сами себе противоречите. Слегка.

Или неудачно выразились.

Что я имею ввиду?
Это то, что Вы надежду возлагаете на пастырский совет, что именно он (пастырский совет) должен охранять пастора от ериси или обличать во грехе.

А Вы как рядовой на что поставлены?

Вы царственный священник, Вы и вся церковь сторож друг другу и пастору в том числе.

Если не так, то это уже не церковь Христа, а церковь пастора ?????.

Давай посмотрим более внимтельно, у Вас же дух раба тоже.

Вы уже второй раз пишите о пасторае как  о нерикасаемой персоне.

Вот Ваши слова :::

"Сама в такой церкви была, лидерские посещала и новообращенных этому же учила..."

.

Я бы учил новообращееный другому, что мы рабы Христовы и пастор нам подотщетен и мы имеем право его обличать .

А так , извените.... я Вас не понимаю, особенно если Вы так же продолжаете мыслить и учить новообращенний.

Ну я же русским по белому написала, что была и учила! Прошедшее время Вам о чем-нибудь говорит?

Где написано, что есть и учу??? Я уже давно не в такой церкви, и наоборот (если еще раз перечитаете мои сообщения) против такого рабского учения.

Чесслово, Вы меня удивляете.

Это Вы меня озадачиваете, можно выйти из церкви и не покаяться, что учила целовать ручки пасторам.

О перемене образа мышления Вы нигде не писали.

Вы перешли в другую церковь, но и так та же иерархия.

А ее всегда в Моисеево сидалище затягивает. Или начинается ГОСПОДСТВО.

Вы сегодня можете обличить пастора , если он не прав?

.

.

Пожалуйста выводете курсор из голубого поля которое выделяет цитату.

Иначе трудно разделять где цитата, а где Ваши слова.

Все на одном фоне.

Да, Вы правы. Выйти-то вышла, а вот про покаяние и не подумала. Так ведь и учила вполне искренно, будучи сама научена, и  веря в это учение. Да и  когда вышла, то более обрадовалась свободе. Про "целовать ручки" Вы, конечно, загнули. Но в целом мысль ясна. Спасибо, что напомнили.

Я сейчас ни одну церковь не посещаю, так сказать на постоянной основе.

От харизматов ушла (специально для Вас: покаялась перед Богом, что не разобравшись в истоках учения, влезла в него по самое небалуйся.)

Сейчас присматриваюсь к баптистам, была несколько раз на собраниях.

Так что пастора у меня тоже нет - обличать некого.

Я бы и дальше общалась с Вами на произвольные темы.  Жаль, что тема топика - "Переход в другую церковь", а я по ней уже высказалась.

Да и желания уворачиваться от ваших "камней" у меня нет, извините.

За сим прощаюсь.

В точку сказано, на мой взгляд... Я думаю что люди должны следовать примеру духовных служителей и наставников по влечению сердца, а не быть под гнетом манипуляций незрелых "лидеров"

Улюлю, смотрите дальше.

Вы должны подражать Христу или Павлу.

Духовных служителей не бывает, Вы рождены свыше и Вы есть Духовный сулжитель.

Дух раба надо постоянно выдавливать из себя.

Это наш крест.

А почему, если не секрет конечно в начале темы всех поудаляли?))

поясните пожалуйста

Дак в этом то ведь вся и изюмина в общении, а если принимать похвалу друг от друга?

Это же лицимерие и лесть!

Мои "камни" принимайте как возможность вест диалог.
Порой эти "камни" помогают читающим сделать свои особенные выводы о кторых мы даже и не думаем.

А мои "камни" лучше назвать други словом """"" обличения"""""

Тогда получается другая картинка.: Притчи:
:::23 Обличающий человека найдет после большую приязнь, нежели тот, кто льстит языком.

Все мы дети Божии. Значит друг для друга братья по крови Христа.

Пастора слушамся только когда он скажет настал час молитвы встанем для молитвы.

А если скажет пойдем во след иных богов, то мы его не слушаемся.

Пастор тоже ошибается. А задача пастора это познакомить Вас напрямую со Христом и прередать Вас как овцу в руки пастора Христа.  До Вашего покаяния он Вас ведет ко Христу, а после Вашего покаяния Вы братья с пастором. Помазанник только один это Христос по чину Мелхиседека.

.

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Там даже я числюсь как удаленный, и мое имя не загорается кода наводишь на имя.

Но я же не удален. Это техническая накадка.

Обо мне можете прочитать начиная со (стр. 5) в диалоге с Гедионом. Это думаю интересно. Там живые все фамилии.

Да будет Отцом, но не для всех, а только для тех кто выполняет Его волю.

Многим он скажет я никогда не знал Вас.

На этой теме видно много обиженных церковью или разочаровавшихся. Очень рекомендую всем ищущим истину прочитать книгу Джейка Колсена "Что, не хочешь больше ходить в церковь?" Даю ссылочку на бесплатное скачивание:

http://alleluia.ucoz.ru/load/3-1-0-9

Не пожалеете.

Ну, вот и ты, брат, попал. Сейчас и тебе от Ресторера причтется, узнаешь и о необходимости покаяния, и о своих пороках, и о его "справедливых камнях" ...

Обижать грех, а обижаться это норма.

А обижают потому, что нет миротворцев.

Вы не желаете выступить миротворцем?

А книгу я читать не буду, скажите суть в двух словах, он же создала Вашу позицию "моя хата скраю?"

Обижаться не грех, грех - оставаться обиженным, а ещё больший грех - обижать, по Писанию, перечитайте Нагорную проповедь, почему блаженны обижаемые? потому, что это лучше, чем стать обидчиком! А то, по утверждению ложных церковных доктрин, получается что тебя обидел, покаялся, ему от Бога "респект и уважуха" за совершение Божье работы, и полная безнаказанность, а если ты справедливо обиделся, то тебя сразу в озеро огненное за то, что ещё не попросил добавить и не поблагодарил обидчика?! так что ли? а может тут неувязочка?!:)))

Да просто мы должны проявлять характер Христов, и не воздавать злом за зло (чтобы зло не умножалось) и ругательством за ругательство (а то такая нехристианская перебранка получится, и драка по принципу детского садика "А он первый меня тронул! - Нет, он первый!"

Поэтому Иосиф и мурзучил своих братьев, пока они не пришли к покаянию.

"Видно кровь брата вопиет".

Когда они покаялись и Иосиф их обнял.

Эта книга (Джейка Колсена "Что, не хочешь больше ходить в церковь?") как раз о ложных церковных доктринах, о извращенных отношениях в церквях, но самое главное - о выходе из этой ситуации!  Эта книга также о свободе выбора - так что читать или нет, решать Вам.