А что Вы там тогда забыли?
А что Вы там тогда забыли?
присоединяюсь к вопросу. Зачем оставаться в собрании, когда пастор так давит? Давить ведь он не остановиться? Правильно? Значит когда-нибудь дойдет и до вас.
Возможно он-(а) как и я занимается спасением "спасенных" (пасторов).
Мне просто некуда идти У нас не большой городок есть несколько общин но там тоже самое ,однажды я пошла на служение в другую общину без косынки так там такую проповедь закатили о косынках что еле дождалась конца чтобы уйти.
Вот и я про то, что везде есть, да и должны быть проблемы.
Иначе как нас заставишь воевать против духов злобы поднебесной.
Вот как прийдем на небо , там будет все в порядке и будем отдыать от земных проболем.
Ну а если человек захочет перейти в вашу церковь, а там ему скажут: "Вы должны предоставить
А первый пастор такого письма не даст. А напротив, самую негативную характеристику настряпает на желающего освободиться от его господства (чтобы другим неповадно было уходить, - правильно?). Тогда что делать тому человеку?
Хороший вопрос, так у меня и случилось.
На вопрос что делать?
Мне отвечали, надо всем все прощать!!!!
Я же говорЮ, что я то всем простил, но вот меня не прощают.... ОДНИ РЕБУСЫ пречем в законе.
Сегодня услышал, что пастор церкви, где я был ранее, простил всех тех, кто ушел из его церкви (а их немало было, несколько десятков человек). Он больше не считает их бунтовщиками и отступниками и ждет всех обратно...
Вот радости то теперь будет у ушедших, сняли с крючка, теперь могут вздохнуть с облегчением :))
И вернуться обратно, под его чуткое руководство.
На бунт провоцируете? А как же тогда любимые Вами цитаты о покорности и повиновении пасторам и наставникам, которые Вы так часто употребляете, - особенно в диалогах с Ресторером?
На бунт провоцирует *Ресторер*, он всегда всем говорит, что бужать неккуда, что надо за свободу бороться где бы ты не находился.
Куда бы ты не убежал везде будет попытка покоряться и повиноваться пасторам и наставникам, тут надо иметь голову, что не начать служить человвеку , а не Богу.
.
Думаю, что """Друг Бога слова
""""А что Вы там тогда забыли?"""" это не призыв к бунту, это призыв к спячке в поместным церквям, где спать не дают, уходи туда где можно спать, главное что бы не было бунта или пробуждения.
Лучше самому уйти с миром и найти нормальную общину (вопреки вашим утверждениям они есть) , чем довести ситуацию до того чтобы тебя выносили из собрания.
Да пастор то мой человек большого ума и сердца. Человека насквозь видит))) Вот у вас, заступник, такое письмо он попросит, а у нас не стал, хотя мы в баптистскую церковь пришли от пятидесятников. Это защитный механизм от козлов и баранов, и к овцам он не применяется.
Так а как же насчет блаженсва ?
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
13 Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
.
За что Вас гнать, если вы сами убежали?
Какая же Вы тогда соль земли ?
Куда Вы прибежали, то так уже вы будете смиряться со всеми грехами опять же ради мира.
Нельзя мир ставить выше святости, а библия наоборот. Святость ставит выше мира.
14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
Слова "без которой " говорять только о святости..... !!!!
А если - не сами, а подобно написанному:
3 Иоанна 1:
9 Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас.
10 Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви.
Пожалуйста не искажайте смысл сказанного мной в угоду собственным инсинуациям. Лично я никуда не убежал, а вышел из общины с благословением пастора предварительно высказав ему лично с чем я не согласен в его действиях. И сделал я это после того как нашел общину которая строится на тех принципах которые Бог открыл лично мне, а пастор реально совершает поступки которые являют Христа в нем.
А вот это уже клевета, и я это вам прямо заявляю, поскольку ни фактов, ни доказательств того что я лично и община в которой я сейчас нахожусь "смиряемся со всеми грехами" вы не имеете и ляпаете это БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО И БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО, попросту говоря вы лжец и клеветник, и кто ваш отец я думаю вам понятно.
А в какой церкви Он ныне есть?
Пожалуйста прокоментируйте главную мысль моего поста :
Я предъявил вам конкретное обвинение, без вашей реакции на него считаю дальнейший диалог с вами бессмысленным.
Хорошо, реагирую.
Я писал Вам в будущем времени, поэтому фактов быть у меня не может.
Факты у Вас. Раскажите Вы сами о том куда Вы пришли все ли впорядке?
Не приходится ли Вам отступать от правды ради мира ?
В таком случае кто вам дал право делать ПОРОЧАЩИЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ о человеке которого вы не знаете лично, не знаете церкви в которую он перешел и вообще ничего о нем не знаете? Если я например скажу что у вас разовьется шизофрения на почве отверженности и вы будете убивать пасторов церквей, пока вас не поймают и не закроют в психушке. Вы как реагировать будете))?
"""ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ""" лучше и правильнее назвать не порощащие, а предупреждающие.
А право их (предупреждающие предположениея) делать дали Вы своим выпячиванием "мира " выше чем "святость".
Так что дайте лучше мне ответ, что выше "мир " или "святость", без которой никто не увидит Господа.
Это БЕЗОСНОВАТЕЛЬНОЕ ПОРОЧАЩЕЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, пусть и в будущем времени. И вам никто, ни Бог, ни люди, ни я сам не давал права делать такие утверждения. На основании вышеизложенного повторяю вам покайтесь перед Богом и просите прощения за свой поклеп у меня, тогда и поговорим. Вы же такой любитель притягивать к ответу других, вот теперь посмотрим как вы сами любите отвечать за свои слова.
Вот я и пожалуюсь админу.
В той, которую врата ада - не одолели и не одолеют ! ... ( и я сейчас - в такой ! )
...
Не торопитесь с репликами.
ПОРОЧАЩИЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ( клевета ) на человека ( см. выше ) - это одно,
а клевета на Церковь Божью - это уже ... думаю, сами понимаете ...)
За что же он их, интересно знать, простил? Перед ним они в чем виноваты? Такое прощение попахивает богохульством, потому что в данном случае только Бог может прощать или не прощать. Он нисколько не изменился. Вот если бы он сам попросил прощения у тех, кого изранил, то это был бы поступок. А так он просто почувствовал, что люди уходят и власть его пошатнулась, и помиловал "бунтарей", расчитывая, что они обрадуются амнистии и побегут назад. Щаз!
А в Вашей церкви Его тоже нет?
itrij, "призывать к ответу" (Ваши слова) - это не значит переходить на личности и применять множество эпитетов. Реплики, унижающие собеседника, отмодерированы и удалены - нарушение правил №1, 5, 7. За унижение собеседников и общение не по теме - далее штрафной