Вы знаете, вы весьма недалеки от истины. Авторы Писания верили по другому - как и написано в Писании, в ЧЕЛОВЕКА Иисуса Христа.

А христиане сегодня верят не в Писание, а в символы веры, появившиеся столетиями позже.

можете мне не верить, но на форуме общаюсь )))))

да, но и в Иисуса Христа Бога тоже верили авторы Писания - просто вы плохо читаете Писание, если не видели такие тексты.

а это вообще вы выдумываете. символы веры то как раз и стали кратким выражением того, чему учит Писание и во что верили христиане. вы стараетесь отвергать символы веры лишь потому что там чётко и недвусмысленно разоблачаются ваши ереси.

Ну вот именно потому что вы так хорошо читаете Писание, я и прошу вас привести хоть один текст говорящий о том, что автор верил в Иисуса Христа Бога.

уверен, что вам тут уже предостаточно текстов таких приводили. и если вы их или не видели или не понимали, то это ваши проблемы. учитесь честно и беспристрастно искать тексты в Писании. а пока вы этому не научитесь, говорить с вами о толковании текстов будет бессмысленно.

Думаю, что они (Петр и Иисус)  отлично поняли друг друга.     Иисус  подтвердил   слова  Петра о том, что Он  действительно  великого  значения.

Придется  снова  повторить, что слова "Сын Мой"  встречаются  в  Священном  Писании не редко.  И они говорятся не только  по отношению  к   Иисусу Христу.

Вы задаете  вопрос: "Чей  Он  Сын?"

Читайте ответ  самого Иисуса: во-первых,   Иисус подтверждает  высказанное  о НЕМ, говоря: "Я" - это значит, что Он  не противится  своему  великому  назначению,  но в тоже  время  подчеркивает, что Он  "Сын  Человеческий".

Сами посмотрите на  текст.

Я  снова  задам  вам вопрос, а  вы подумайте, не торопитесь  с ответом,  подумайте   и  ответьте для  себя любимого: Почему  Иисус  называет  Себя  во  всех  Своих  речах  Сыном Человеческим?  Что  это значит для  нас/вас. Ну если, конечно,  вы  считаете  Священные Писания богодухновенными.   И  если, конечно, вам  все это интересно?   Вы, наверное,  раньше не задумывались над этим.   То вот теперь  пришло время.  Я тоже  не  сразу это разглядела.

Конечно  же,   Иисус  говорит  саму что ни на  есть правду  -  Он   Сын Человеческий.  И непрестанно  обращает внимание людей  на это, как бы  старясь,  что бы  им это  чисто  механически  вошло   в  их головы. :-)))

Чудненько.

Но это новая тема для объемного разговора.  Если вам так  верится, то и  слава Богу.  радости вам в  вашей  вере.

Конечно, это будет, без условно,  самая настоящая истина,  если  Бог Отец конкретно  скажет про Иисуса , что Иисус Бог.

А Бог называет  Иисуса Богом?   Где?

Писания  -  это  попытка  рассказать нам об  истине, о Боге.

А ищем  истину  мы(люди)  сами и каждый для  себя....

конечно поняли. только вы этого понять не можете - если Иисус Христос сказал что это Отец Небесный, Бог открыл Петру что Он (Иисус) есть Сын Божий, то так оно и было, и Пётр это именно так и понял.

ну к чему такое лукавое виляние? не просто великого значения, а именно СЫН БОЖИЙ!!! именно СЫН БОЖИЙ

о каком великом назначении вы говорите? ну зачем сейчас обсуждать то, что в этом тексте не обсуждается? не нужно лукавить. Иисус Христос прямо подтвердил то что Он Сын Благословенного!!!! Кто это - Благословенный? и где в том тексте вы видите фразу Сын Человеческий? я вам привёл конкретный текст, где Иисус Христос прямо подтвердил что Он Сын Божий, а вы лукавите и виляете как лиса. как с вами можно обсуждать более серьёзные истины, если вы уже в простых истинах путаетесь?

ну вот и всё. теперь мне ясно с вами. это ваше одно из самых серьёзных заблуждений.

Священное Писание - это ИСТИНА, а не попытка рассказать об Истине!!!

если вы такого не читали, то о чём с вами можно говорить? если вы не можете элементарного - честно найти тексты Писания, о каком толковании текстов с вами можно говорить?

Не надо никого унижать,покажи ,где не прав по Слову,и благослови!

разве я унизил людей? выражать несогласие или говорить обличение - это не унижение людей.

уже некоторые моменты неправоты показал. а собирать для них тексты Писания сейчас не хочу - если они их и не читали, то зачем тогда вступали в дискуссию? это невежество будет. а если читали, то зачем говорят что их нет? это лукавство будет.

без проблем. всем желаю благословения от Господа Бога Иисуса Христа!!!!

Хорошо, хорошо, не надо так нервничать.

Иисус  -    Сын Божий!   Аллилуя!    Я  совершенно   не против.

Скажите,  вы  сын Божий?

Вы рождены от Бога?

Когда  с вами это произошло?  Помните?

О том, которое  поручил   Ему Бог.

Иисус  исполнил своё назначение с  честью.  И мы  все  славим Его за это.

вот ваша фраза, которую  вы привели,  читайте... и  вы увидите   в ней слова  "Сын  Человеческий"

ну так уж и лукавлю?   :-))))

Со мной  можно обсуждать  и более  серьезные тексты, и более  серьезным  людям.

но захочу ли  я  это делать с вами? ....  возможно, что нет,  не захочу.

И  снова:   ни  возражать не буду,  ни  разубеждать не буду.    Дело в том, что  каждый  ищет  правду ТОЛЬКО  для  себя.    Если  вы  её  уже нашли и  вам  хватит того количества, которым  вы владеете на данный момент, то, разумеется,   я  вам  ни к чему  со  своими вопросами  и ответами.    Поэтому  разойдемся  красиво.  Радости вам  в  вашей  вере

Ну  что  вы так горделивы?   Понимаете,  амбициями друг другу   не помочь..   А  мы  ведь разговариваем для того, чтобы  лучше понять общий предмет нашей  веры  -   Писания  и Бога.

Всего  вам хорошего, брат  во Христе.

Скажите , вы единородная дочь Божья ?

нет

В таком случае - почему вы ставите Единородного Сына Божьего на один уровень со всеми детьми Божьими , которые собственно только во Христе Иисусе и являются детьми Отца Небесного ?

Что значит единородный?

Вы, наверное, не знаете, что  ещё до Иисуса  Христа  Бог  говорил слова   "Сын  Мой".

Если вам это не известно, то разговор  один.

А  если вы знаете об этом, то  поясните почему Бог  говорил такие  слова  другим людям,

если у Него  есть только   ЕДИНОРОДНЫЙ   Сын  и этот единородный  Сын  Иисус Христос?

Потому что все люди были ФИЗИЧЕСКИ сотворены, а не рождены Богом, а только Иисус (как человек) был зачат непосредственно Богом. Бог положил своё семя, которое должно было воплотить именно Бога, в Марию, что бы дать возможность Христу воплотиться.

Ну и что? Мы Его дети, но Единородный, единственный кто родился от семени Бога только Иисус, что здесь непонятного?

Кстати это так же указывает на Его божественность. А все остальные дети (т.е. мы) не могут быть богами, п.ч. тот кто сотворён, Богом быть не может. П.ч. сотворить может только Бог который не имеет ни начала ни конца, а творение имеет своё начало.

Непонятно, что родился от  семени Бога.     А вам понятно?  Ах, да, я опять забыла, что  вы не ищите понимания,  вы просто  верите...

Зачат!  Это очень интересно.

Вы   пытались из  всего написанного на эту тему  во всех  Евангелиях  составить  единый рассказ?

Получилось?

Я   сделала  эту работу и у  меня получился такой  вывод:

евангелия рассказывают об этом так, что  читающий  становится  перед  выбором кому  верить и  чему  верить.   Подчеркиваю  ВЕРИТЬ,  и не говорю уже о понимании.

Для того  чтобы продолжить разговор на эту тему  вам  тоже  надо немного поработать, а потом  утверждать.

У Бога, который Дух,  есть  семя?  Простите, но  вы  меня вынудили  к этому вопросу.

Богу требуется продолжать  Свой род?

или, как  вы говорите: воплотится.

Но воплотиться и продолжить  род от семени это разные  вещи.   И  у них  разные  цели.   Для того чтобы воплотиться,   семени не нужно,   потому что Бог  мог воплотиться во что угодно и как угодно, потому что Он (Бог)  есть   Дух.

Бог давным давно воплотил  Себя  в людях.

"Сотворил  человека по образу Божию, по подобию Божию..."

" ...и вдунул в него дыхание жизни и стал  человек душою живою..."

"Вот Адам  стал, как один из Нас..."

.

Человек  давным давно носит в  себе Бога, но  упорно   не желает этого осознавать.  А Бог надрывается   в  своем желании помочь  человеку  сделать это  -  осознать!

Иисус  в этом деле  стал для Бога  очень  сильным помощником.

Поясните подробнее, что такое зачатие Богом и что такое семя (сперма) Бога?

Это значить Сын  имеет ту же природу что и Отец - Божественную.

По этому образу всё рождается. " И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо."(Быт.1:12)

Я верю что бы понимать, а не понимаю, что бы верить (бл. Августин)

У Бога  есть природа (происхождение)?

А как же тогда  Его заявление о том, что  Бог  есть начало и конец?

Кстати, вы можете  представить  себе  это выражение  геометрической  фигурой?   Попробуйте.

Правильно.  В природе все так  и происходит, потому что Бог   установил  в ней такой закон.

Получается?     .

у Бога (как и всех и всего ) - есть природа/естество/сущность, а не происхождение:

то есть характеристики, отличающие Его и несводимые ко всем иным формам и родам бытия , свойства и качества  присущие только Ему.

это и есть одна из характеристик Его природы/естества/сущности, которая так же пренадлежит Сыну (Откр.22:12-13)

12. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.

13. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

До Иисуса Христа Создавшего все существующее никого не существовало , следовательно до Него Отцу просто некому было говорить - "Сын Мой" . Другое дело если вы говорите о том "до" которое было до того как Сын сошел с небес и явился во плоти .

"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."

"И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: Я сшел с небес?"

Не этот ли вопрос беспокоит и вас ?

Сын пребывал на небесах и сошел на землю ,по плоти будучи рожден девою - "Слово стало плотью".

Кого попало Бог никогда не называл сынами , а только тех в ком пребывал Дух Христов . Все видимое и невидимое создано Иисусом Христом и во Христе, Единородном Сыне Божьем , и те кто в Нем через веру становятся сынами . Христианин не такая же лоза как Христос , но ветвь пребывающая на Лозе (во Христе) . Истинная Лоза Одна (Единственная) , а ветвей на Ней много .

Спасибо  за ответ.    Я вас поняла.  :-))))

Видимо вы считаете , что по этим пунктам у меня нет подтверждений и я перепутал Ветхий и Новый Заветы ... но вы зря насмехаетесь , потому что подтверждения имеются, притом непротиворечивые ... другое дело если вам до них нет дела .

"Я верю, что бы понимать, а не понимаю, что бы верить" (бл. Августин)

Этот выбор будет всегда.

Нормальный вопрос. Скорее всего мы не совсем понимаем что такое ДУХ. Если Дух мог осенить Марию, и положить туда что то, то значит у Него есть семя.

Ис.53:8 но род Его кто изъяснит?

Ему не надо продление рода, ему надо воплощение.

Он не продолжал род, цель была совсем иная.

Хм.....