В Вашей интерпритации?

Христос умер на кресте... а  разве Бог может умереть?

В рассуждении на тему всеобщего предсуществования нас в Боге нельзя путать духовный мир с физическим . Потому что если я к примеру скажу что был прежде Авраама  , то получится что Авраам еще не существовал тогда когда существовал я , следовательно это утверждение уже поставило бы под вопрос предвечное существование Авраама в Боге .
Если обьяснить мою точку зрения на данный вопрос на примере , то Иисус Христос существовал ,мыслил и действовал в физическом мире задолго до того как такая возможность появилась у Авраама , потому что Иисус Христос есть Истинный Бог и Творец , а Авраам Его творение созданное в Нем.

Нет, что вы По писанию. Ваше представление о Нём, не соответствует писанию. Это факты форума.

Поэтому Бог и стал человеком. Умер как человек БЕЗГРЕШНЫЙ, АГНЕЦ непорочный, для ИСКУПЛЕНИЯ грешников.

Факты форума, не Божьи факты. Это факты традиции, сложившиеся под влиянием языческой культуры,  проникнувшей в христианство. Вы что, себя считаете идущим по Писанию, а других - нет? Гордыня - это фундамент для обольщения. Я например, всегда допускаю, что могу ошибаться, а потому и открыт для Божьего вмешательства в мое мировоззрение. Слава Богу, я уверовал не через людей, а потому спокойно отношусь к различным мнениям, и могу менять свое, если БОГ покажет, что я не прав. А с Вами - не так. Уверовав через людей, Вы вместе с Благой Вестью приняли и их мировоззрение. Лично я считаю, что учения о Боге не влияют на спасение, ибо мы спасаемся верою в Благую Весть, а не в догматы, к ней приложившиеся.

Если Бог - умер,  то кто Его потом воскресил? Второй Бог, запасной?

Весь физиченский мир отражает мир духовный.

Если так скажете, то не согрешите, если на Авраама смотреть обычным земным видением во времени и пространстве, а на себя - пророческом, вне времени и пространстве. Именно так и делал Христос, когда говорил, что прежде нежели был Авраам - Он есмь. Именно на пересечении двух видений - земного и небесного (пророческого) и возникает много вопросов. Здесь человек бессилен что либо объяснить, если Святой Дух не поможет.

Вы подумайте сначала, поймите, а тогда отвечайте. Я о ваших утверждениях на форуме (о Христе). В сравнении с писанием видно, что они ошибочны в вопросе Божественности Христа.

При чём это к ПИСАНИЮ ( о Божественности Христа)? Очнитесь.

В этом вопросе да! Твердо. Изучаю давно тему эту.

Тогда вам ни к чему такие изречения. А иначе гординя, у вас.

Хорошо: 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. ..........3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. ..........14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, --- Тут сазано, что Сын Божий - Бог! Зачем это отвергаете?

Вы клевещите, лжете на меня. Это неправда. Минус вам.

Влияет прямо!

Иначе спасуться (по вашему) и буддисты и кришнаиты и исламисты.

Согрешите. Ибо это ложь. А всякая неправда грех.

Иисус так сказав имел в виду что он был РЕАЛЬНО до Аврама, а не в помыслах Отца был.

Вы меня конечно извините, но поступаете Вы всё-таки не порядочно: зачем передергиваете? Я писал о разных учениях о Боге в христианстве, вот мой пост:

"Лично я считаю, что учения о Боге не влияют на спасение, ибо мы спасаемся верою в Благую Весть, а не в догматы, к ней приложившиеся."

Зачем же Вы кришнаитов и буддистов поминаете в суе, причисляя их ко Христу (Благой Вести?)

Ми спасаемся верою в Христа, в Слово Бога, а не в благую весть. Благая весть помогает нам ОБРАТИТЬСЯ к Спасителю - Христу!

Влияет: 22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. -----------------3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

----------

А всё-таки, ответьте на мой вопрос: 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. ..........3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. ..........14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, --- Тут сказано, что Сын Божий - Бог! Зачем это отвергаете?

В начале чего? О чем или о ком здесь идет речь? Если о Боге–Яхве, то Он не имеет начала, как и писал об этом апостол Иоанн в своем первом соборном послании:

Так о каком же начале писал автор четвертого Евангелия? Ответ на этот вопрос можно найти в НАЧАЛЕ Торы, ибо ни о каком ином НАЧАЛЕ ученик Иисуса Христа, иудей, не мог и говорить! Читаем то, что написано в НАЧАЛЕ Торы, Библии:

Вот о каком начале писал автор четвертого Евангелия! Но каким образом Бог «В НАЧАЛЕ СОТВОРИЛ БОГ НЕБО И ЗЕМЛЮ»? А «СОТВОРИЛ БОГ НЕБО И ЗЕМЛЮ» следующим образом:

«СКАЗАЛ БОГ… И СТАЛО ТАК». В первом стихе Евангелия от Иоанна говорится о способности Бога творить СЛОВОМ! Об этой своей творческой способности Бог говорил людям через пророка Исаию:

Об этой своей творческой способности Бога говорится в Псалме:

В первом стихе Евангелия от Иоанна говорится именно о СЛОВЕ, которое исходит из уст Бога:

А почему вы не допускаете мысли , что Иисус в данном случае говорил о Себе не как в духовном вневременном пространстве , а в физически реально-временном предвечном существовании ?

Как вы понимаете (Иоанна 5 : 22,23)

"Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. "

Отец желает чтобы мы чтили Его Сына так же как чтим и Его Самого .
Не представляет ли человек Бога лживым не веря Его свидетельству о Сыне Его и не почитая Сына на том уровне на котором этого хочет Отец ?

Кроме того , почитающий Иисуса Христа на уровне простого человека, теряет ощущение ценности Его драгоценной Крови . Но в Деяниях 20: 28 написано :

Итак видим что Церковь принадлежит Богу , и приобрел Себе ее Бог через Собственную Кровь ! Следовательно Иисус Христос наш Бог !

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом"

Господь есть Дух , а Дух умереть не может .

Вы выцедили из моих слов о Христе невероятное учение о "несуществующем слове", приписали это искажение мне и еще говорите об адекватности? Не узнаю вас! Хоть админу сообщай...

Ха!

Тело духовное - не тело душевное. Совсем не тоже самое.

И к тому же физическое тело Иисуса вовсе не было "разрушено", что бы его воздвигать. А вот ученики были рассеяны...

Зачем же отбрасывать прекрасные слова Фомы, которые он произнес об Отце Иисуса, Который был с Иисусом и был в Иисусе?

Понять небиблейские термины, как например "триединство", которые не встречаются в Писании и которыми никто из пророков и апостолов не пользовался в течении тысячилетий - невозможно.

Бред и есть бред, так как его невозможно обьяснить...

И сколько же мировых переводов вы с ним сравнивали?

В таком случае встает вопрос: а в каком виде, в каком теле Он был? Кем Он был? Св-ли Иеговы учат. что Он был архангелом...  физически реально - Он стал после рождения от мамы.

оживают мертвые, а не живые.

Кстати, в в греч. тексте написано: оживленный духом, а не ожив духом.

Абсолютно верно!

Это называется aorist passive participle, что должно переводится: будучи оживлен духом.

Кто же оживил Его, Бога во плоти? Оказывается Дух Святой.

Бога оказывается посылают, делают человеком, помазывают за хорошее поведение, оживляют мертвого, помогают править на небе...

Вопрос, конечно, интересный

Вы сами противоречите себе. Как известно, Иисус молился Богу, когда был на земле. Также Павел пишет, что Христу глава Бог и в Откровениях говорится, что у Иисуса есть Бог. Какой же у Иисуса есть Бог, если вы утверждаете, что этот Бог воплотился и является Иисусом?

Или же вы тогда должны более точно утверждать, что воплотился не Бог, а только лишь одни из трех Его личностей, что по мне так является несуразицей, так как Бог не делится и одна Его часть не может умереть, а также одна Его часть не может оставить другую, как это произошло на кресте, когда Иисус сказал "..для чего ты Меня оставил...".

16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

(1Тим.6:16)

Бог Единый имеющий бессмертие. Иисус умер на кресте (а это возможно только смертным) и написано, что Бог Его воскресил. Как же Иисус, если Он Бог, мог умереть?

Бога никто никогда не видел и видеть не может. Как же Иисуса можно было видеть, если Он Бог?

Иисус был и есть Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний (Исаия 44:6) , живое и действующее Слово Божье , Царь царей , Господь господ, мой Господь и Бог.
В каком (спрошу и я вас) Теле был Бог когда Его видел Исайя ? :
"И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, — и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. (Исаия 6:5)
а так же когда Моисей видел : (Исх. 33:19-23)

То есть вы принимаете только то что никто не имеет начала дней , но отвергаете что никто не имеет конца жизни и "не умрет вовек" ?
Даже человек умирая по плоти , не умирает по сути (духовно) .

Бога-Духа видеть плотскими очами невозможно. Бог Саваоф, Он же Яхве, говорил с Моисеем устами ангела.

1 Моисей пас овец у Иофора…

2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста… 4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей!..

В тот раз о котором я говорил , происходило все несколько иначе :

И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать — помилую, кого пожалеть — пожалею.

И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;

когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.

(Исх. 33:19-23)

Да какая разница! Яхве (Бог) есть Дух бестелесный и говорит Он для людей устами своих ангелов, которые при этом говорят о первого лица.  Кстати, Яхве в начале Торы говорил устами ангелов (элохим), и сотворены мы по образу и подобию этих ангелов, потому мы и похожи на них телесно.

И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. (Ин 1:32)

Как Богу угодно , так Он Себя и являет , притом видимо .

Далеко не всегда .

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт 1:27)

это в какой Торе вы все это вычитали?

Если я думаю не так как вы - я уже виноват?

Аргументированно переубедить вы не можете, почему я должен без аргументов вам верить?

Не всех.

Как Вы думаете, если всё предопределено Богом, то за что Он будет Вас судить? Всё же предопределено!

Как человек - может.

Дух же - бессмертен, даже человеческий.

Выражайтесь яснее, пространее, не все думают точно так же как и Вы.

А если видите что Вас не понимают - смените терминологию.

Смерть - это и есть разрушение.

Тело без жизни - прах.

Вы это высказывание например на Архангела Михаила примените.

И получится что Архангела Михаила никогда не было и не будет.

Тело не определяет бытие.

По моему только вы мне приписали "несуществующее слово".

Как бы там ни было, но ученики вспомнили о чем Иисус говорил, после того, как Он был поднят из мертвых.

Значит на кресте страдал лишь человек, а Дух естественно, что просто ждал момента выхода из тела. Получается, что вы признаете, что на кресте за нас страдал ЧЕЛОВЕК ИИСУС, так как Дух не может переживать боль от физических ран и , уж тем более, Он не может пролить кровь. Соответственно, Божественная часть Иисуса никак не участвовала в страданиях.

И что? Я должен покаяться за непонятливость?

Каюсь.

И прошу выражаться яснее.

Хотя Он и обещал сам отстроить храм тела своего.

То, что Дух не умирает совсем не значит что он не боится и не страдает.

А связанный с телом ещё и боль ощущает и страх смерти.

И отстроил будучи воскрешен из мертвых, и наполнил этот храм силой Духа в День Пятидесятницы...

"Храм", мне кажется, словом более емким. Тело можно воскресить, но храма не воздвигнуть...

И я покорнейше прошу не приписывать мне бессмысленных выражений типа "несуществующее слово".