Это ошибка, святость выше мера.

14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
.

17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

.

Restorer Так , ну приезжать не надо (как вам прежде предлагали). Вы вот что сделайте : напишите заказное письмо СА ( как епископ ) и дайте ему месяц на то ,чтобы он вам выслал ответ . Когда собираетесь это сделать

Уважаемый,Restorer,я понял,Вам письмо написать нужно,обязательно.
Но,письмо должно быть написано,а лучше телетайпограмма  отбита,в 2-х экземплярах и на 2 адреса.
1-й адрес-Ирпень.Сандею Олорубо  Сунками,
2-й -Нигерия,GS Microfinance Bank", -ему же,
Приложите и весомые денежные переводы,тогда большая вероятность ,что передавая Олорубо финансы,ему же  передадут и письмо. Не будет переводов,-не будет Вам и ответа тем более .)
Письма  ранее отказались принимать,а переводы не откажутся!)
Без перевода-нет ответа !
Лишь,-с пополнением бюджета !!!
"Наставники " ответят Вам ! )
И выбирайте рифму-( спам,хлам,срам , и т.д.), ,))

 Толпа всегда толпа.

Когда страдать за Хрста, то тут уже в одиночестве .... увы.

Что бы мне востановиться, мне надо отречься от Христа и пообещать следовать за руководством, Сандей ли или Ледяев, или Шаповалов.

И не слова поперек пастора.

Законы в США основаны на библии. Мы должны сами разрешать проблемы и прибегать к третьим лицам....

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

.

Теперь Вы уже не запутаетесь. Мы не имеем выбора на примирение со грехом.

Мы обязаны грех привести к покаянию или отлучению от церкви.

Сандея надо обличать во грехе в глаза.

Потом при свидетелях, но в глаза.

Потом при всей церкви....

.

Итак когда Вы будете это делать, Вы должны пасисать ему письмо и получить овтет.

Он же как христианин (если от таковой ) то он должен дать отчет в своем уповании каждому от него требующего ответа.

Ребята вы зациклились. Расслабтесь. Музыкальная пауза.

Рестотер,может Вы перестанете, поднимать народ на революцию и штурм ПБ.

Не так все делается,вель больба не против людей,а против демонической силы,так этой силе,

на Ваши "заявления и прошения" наплевать.Они только этого и ждут,что бы переругать всех

между собою,а самое главное дело,что бы забылось.

Вот почему,демон-дух,который  в Костяне сидит (Он скорее всего его получил читая книги СА и общаясь с ним,хоть и коротко),только радуется,как  здесь  перепираемся.Про духов в лжебратьях,можно прочитать

в послание Ииуды.Так не надо больше баррикад,против крови и плоти,а начнем против истиных

противников,молитвой и любовью к друг другу.

Успокойтесь,Рестотер,а то Вы уже больше на одержимого смахиваете.Ведете себя как Петр,когда

за Господом пришли,не будем рубит ухо солдату сатаны(демонам).Ведь у Господа все под контролем!

Это как не призывать к обличению грешников, а только думать, что у Бога все под контролем ?

Достаточно для чего? Для защиты? Как один из ресурсов? А для чего  применять только часть ресурсов , а не отдать Богу всю ситуацию целиком на Его усмотрение? А митинги с плакатами, скандированиями  и видеосвидетельства в пользу лидера. Это что -  помощь Богу ? Или начатая работа которую Богу надо будет лишь завершить? Почему СА  не остановит это  чтобы "не оправдываться" ? Отговорка, что люди сами это делают не принимается.В ПБ все делается так, как говорят вышестоящие лидеры. Больно смотреть на людей, которых заставляют участвовать в этой клоунаде.

А вместо уважения  целесообразнее было бы  помочь СА в строительстве здания волонтером. И заодно писать  здесь о строительстве здания самые свежие и актуальные новости непосредственно с места стройки из первых рук.

Я задавала тот же вопрос когда читала на ссайте таблицу за какую сумму  звезда , а за какую запись в книге или на стене в каком-то зале. Мне ответили, что это правильно , что это - Благодарность от человека по-человечески. Тогда мой воспаленный ум начал мучаться другим местописанием , где говорилось о награде уже полученной от человека ... А потом возник вопрос, а если скидывается церковь, чьё имя пишут : пастора церкви или поименно всех членов. И почему за одну сумму звезда а за другую, меньшую, строчка в книге. Может мои 100 как те 2 динария больше того другого 1 000 000 в глазах Бога. И ему на тебе зведа, а мне только запись в книжки.  Стояла я тогда в тупике )))

 Когда ? Неужели,  ещё тогда, когда Черепейник платил ? И, неужели, Вам?

Дорогие форумчане, уж лучше, чем критиковать Ресторера, который никого не обокрал и не обманул, посоветуйте пожалуйста, что нам, пострадавшим от ПБ, делать, как нам победить этого кощунника и мошенника Сандея-Кощея. Может у кого-то есть интересные идеи? Вот svea уже полезную идею подкинула. Совет писать пмсьмо Сандею не принимается. Мы не в Америке.

 Нет, когда частично, отрывками просмотрел ролик, в котором Черепейник предъявляет СА, как тот сказал, что место черепов на кладбище.

 Отговорка, что их заставляют, тоже не принимается. Вот образец конструктивного диалога. Вы расписываетесь за всех и думаете, что все так относятся к СА, как Вы. Ошибаетесь. Есть много тех, которые его любят. И тем, кого в жизни Бог благословил через СА, Вы можете рассказывать своё видение происходящего, а они Вам будут отвечать : Иоан.9:30 "Человек [прозревший] сказал им в ответ: это и
удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи".

Так помогайте. Я же Вас за руки не держу.

Вы хотите победить в плотской или духовной войне ?

Мирские суды его не тронут, а только пощипают. Я только 5 лет живу в США. До этого я боролся с бюрократами в Краснодаре, доходил письмами до Силантьева это был у Ельцина.

В ответ на письмо меня вызвали в администрацию и предожили написать самому себе письмо ответ и обещали подписать все что я напишу, только бы прекратились жалобы.

.

Написание письма Сандею это первый шаг. Другие шаги не будут иметь успеха.

Опишите проблему и как ее можно разрешить по Вашему мнению.

Письмо считайте объявлением войны.

Но в любом случае надо объединяться и действовать. Делайте что хотите, но делайте.

Соберитесь человек 10 потерявших средства из за проповеди процветания.

Пойдите со знаменами на богослужение к Сандею. Но должна быть петиция иначе Вы будете обвинены в бунте.

Я так понимаю, что отвечать на мои вопросы о том , считаете ли вы лично Сандея праведником и  кем считаете себя вы не собираетесь ? Понимаю это так , что считаете . А заодно его секту церковью . А заодно себя помазанником .  Ну что ж . Понаблюдаем за вашей писаниной дальше. Может  так случиться , что вы и вовсе  не идиот , а только косите под него .

" В ответ на письмо меня вызвали в администрацию и предожили написать самому себе письмо ответ и обещали подписать все что я напишу, только бы прекратились жалобы."

Я бы не удивилась , если бы вам еще и билет купили и денег на дорогу дали  с собою.

Из серии чем бы дитя не тешилось. Такую позицию никто всерьез не воспримет - ни верующий, ни неверующий. Здравомыслящего человека такая реакция заставила бы усомниться в адекватности собственных действий.

Дьявол достиг своей цели.

Пока христиане воюют друг с другом, гибнет поколение и идет в ад.

Не пора ли обратиться от всей этой бесполезной суеты и начать жить в Божьей воле, а не в ненависти друг к другу.

А разве вы не читали, что придут многие под именем Христа и многих соблазнят.

заставляют? я этого не произносила. Речь о том что этот цирк НЕ ОСТАНАВЛИВАЮТ . Ваша мысль, что позиция СА не оправдываться, а оставить Богу защитить и отбелить его имя. Этот цирк не состыковывается с Вашим видинием ситуации. Одно исключает другое.

Насчет заставляют вспомнился замечательный анекдот из серии "по генсека", когда руководству лидеров 3х стран предложили накормить кошку горчицей с целью выяснить кто же из руководителей способен лучше управлять. Один уговаривал, другой мешал горчитцу с икрой, а наш взял кошку, задрал ей хвост и намазал под хвостом горчицей. Кошка с воплями начала вылизываться, а руководитель произнёс : " у нас всегда так : добровольно и с песней" .Но это не о СА и ПБ, а так... юмористическая пауза )))

Это Вы о чём ? Когда я расписывалась и кто за меня в моей голове так думал? Пню понятно , что отношение к СА РАЗНОСТОРОННЕЕ . Конечно, есть те кто его любит и любит его ПОКА, те кому по-барабану и те кто переживают из-за произошедшего. Кому себя с какой стороны он показал тот к нему так и относиться. Я к нему не отношусь ни как. Я не знаю каковы его заслуги и вина в глазах Бога и что ему будет ТАМ уготовлено. Так же как и не знаете Вы . Ваше мнение обо всем СУБЪЕКТИВНО. Взгляд из одной точки : из Вашей. Через призму Вашего со-знания и Вашего мировоззрения. Если через Вашу призму я ошибаюсь, да будет Вам так угодно. )

На примере притчи о самарянине, разбойники не вернули ничего. Помог самарянин. Священник и левит прошли мимо. В нашем случае, разбойники выдавали себя еще и за левитов и мошеннически брали 10ину, но не с урожая и скота, а с вдов и сирот деньгами. У кидалы плохая судьба от Господа.

Однажды мне не стал платить один человек. Я понял, что лучше мне заработать в другом месте, чем состязаться с ним. Сказал ему: пусть Господь тебе воздаст всемеро, чтобы он заметил. Через неделю все вернулось вдвойне. У моих родственников забирали бизнес с автоматами. Они просто начали другой и получили больше. таких случаев немало. Один человек не заплатил. Тогда я огорчился, и молитва моя была, чтобы не отвечать ему подобным образом, но предоставить место Господу. Разошлись в мире. Через год он позвал меня. Я не хотел ехать, но поехал. Он встретил меня на костылях с одной ногой. Позже рассказал еще в одном месте этот случай. Слушавшие сказали между собой: сначала дай ему оплату, а потом будем разговаривать. Думаю, что суды происходят из-за того, что пренебрегают Господа.

В одном магазине обсчитали на 30 долл. Тогда это были последние деньги, и они сразу сказали, что не вернут. За пять минут, не отходя от кассы. Отряс прах на них, ибо Господне слово презрели. Через короткое время у этой женщины погиб бригадир монтажников - ее сын. Дело было не в деньгах, а в наглости, в их отношении.

Был случай, когда мне должны были, как Сандей обманутым. Я думал, что если прощу, то Господь меня поднимет. в молитве получил дату 10 июня. Когда наступил этот день, ко мне приехал пастор и, посадив в машину, привез к себе домой. Сказал: рассказывай. Я стал исповедоваться. Он помолился за меня на коленях, и прощение было подарено мне. В это время спала его жена, ибо было поздно, а он сидел со мной. В последствии, я встретил обманувших. Они приходили в бешенство, видя мое равнодушие. Был доволен тем, что есть пропитание и одежда. Через время получил вдвойне то материальное.

Одна женщина в саду уронила в уборной кольцо. Пришел ее сожитель и перевернул постройку. Из наполненной испражнениями ямы достал кольцо.

нужно подумать, стоит ли мараться? Иногда мы не даем место Господу или ушли от Него и молимся из вражьего лагеря.

Одна женщина глумилась, говоря о грехе и злорадствовала. Пришло возмущениеи и сразу голос Духа: хочешь быть таким, как она? Моментально отрезвившись, я обрел покой.

Стоит ли негодовать на злыдней? На Ахана, взявшего заклятое? Другое дело - обличать их темные дела.

Когда я не противился злому, то Господь вступался. На суд неправедный мало надежды. Суды Господа страшны. Считать, что дали Господу не нужно. По неведению построили Сандею банк и домы. Господа не вопросили. А спор идет  не между христианами, но с антихристами.

-Однажды предложили сыграть в карты, я ответил, что не играю. Проповедовал им. Выяснилось, что один из них - крупье из казино. Они сказали, что начни я играть, и было бы плохо. Сандей предложил игру. Безвыигрышную. Как любой кидала, он идет к своей участи. Пред Богом лучше быть обиженным, чем воздающим злом.

Был и такой случай, когда плохо сделали работу и спросили: что ты нам сделаешь? Отвечал им в страхе Божьем. Они ранее рассказали, что боятся одной организации. Им позвонил оттуда юрист. Работа была переделана без оплаты юриста. Позже этот человек сказал, что в кармане у него был диктофон, и, начни я угрожать, приехали бы борцы с преступностью. Перед этим, не мог долго к нему поехать. Молились, пока не пришел мир, тогда поехал.

Еще один работник из субботствующих поглумился. Ситуация была непростая. Молился Богу и пришел ответ, через кого Он поможет. Трудно было поверить, но через меня. Я и пошел к его друзьям несубботникам. Этот человек вернул деньги, но взял я не все, т.к. не хотел его приводить в бешенство. Враг за сотню мне был не нужен. Посылал к нему товарища за своим, т.к. не хотел его видеть. Товарищ вернулся и сказал, что тот в субботу чужое не возвращает. Хотел сам взять, но он ему ответил, что и пришелец не должен работать.

Обличи,а если не каются,то отряхни прах ,в свидетельство,что не покаялись и иди с миром.Господь

Сам заступится.

А то,что в ПБ с флагами и плакатами бегать,то это просто будет им на руку.

Зачем второй Майдан устраивать,уберете СА,а  идея бесовская так и отанется, и даже больше

укрепится.Ведь дело не только в СА,а в том учении которое он сеял в головы людей,так

что всем адептам  головы снести. Прочитайте только приставника,так сразу видно,что мозги промыты и

психиатор вряд ли поможет,случай практически безнадежный.А там  в палатке таких сотни сидят,так они

такой отпор дадут,что возможно человечиские жертвы будут.Зачем такая провокация?

Еще раз Вам объясняю,что речь идет о демонах,а не людях,это духовная сфера,а не плотская,

там другой уровень борьбы нужен.

Моей бабушке не возвращали долг. Мы прочли о Мюллере, воспитавшем 10000 сирот и бабушка дала обет, что отдаст детям. Деньги принесли, и она передала их, как обещала.

Сейчас мне не отдают около 30000 дол. уже насколько лет. Спрашивал юристов, но они просили доверенность на передачу прав без договора. Другие не брались, т.к. сумма мала для них. Вспомнил сейчас об обете бабушки.

Раньше читал о бизнесмене, который объяснял свой успех тем, что оставляет конфликты и идет дальше. Тогда для меня эти слова были абсурдными. Сейчас вижу, что Господь бодрствует над своим словом. Павел переживал, как отдать бедным и простирался вперед в этом, забывая заднее. Если у меня такое же отношение к серебру и богатству, то сеть не старшна.

По тв показали японца, который вышел с биржи, проиграв миллион, и перед камерой застрелил себя. Часто люди к врачу не идут - денег жалко больше, чем себя. Сребролюбие - корень зол. Претерпевший спасется.

написано, что кротость ваша, да будет известна всем человекам. В миру как называют не требующего назад свое?  В Писании - счастливым.

Но обличать принародно вора необходимо. Вы когда-нибудь оставляли грех на человеке? Лучше Сандею примириться, иначе предадут судье - отдаст все до последнего, так сказал Иисус.

Талмид, что-то я Вас не поняла? Обличать надо, а бороться не надо? А как же примеры из Библии Давид и  Голиаф, и другие? Может Давиду тоже надо было сидеть тихо под столом и молиться, тогда и примера для подражания не было бы. Я уже писала, что каждый живет по своей вере. У меня ЛИЧНО пришел мир в серде, когда приняла решение не сдаваться. И Бог споспешествоал. Для каждого свой рецепт счастья. У Вас я так понимаю, Талмид, квартиру не забирают? И пример с кольцом не впечатлил. Квартира - это не кольцо. Бороться с СА - это значит бороться с системой религиозного мошенничества. Не хотите - не боритесь. А кого-то Бог укрепит и поднимет. 

купюрка по купюрке всовывал, озираясь и накрыв голову мешком

приложите скорей к своей голове пласт смокв, потому что ваш мозг такое выдает, что читать и смешно, и страшно за вас.

а вы просмотрели видео с годовщины 2006 года, более чем за два года до краха КК, что он - гарантия, что ребята хорошие, и он ручается за них?

ну да, ну да. Пласт смокв еще не приложили - не видали, не слыхали.

А в этом видео - вы определитесь, он советует или не советует. А то вы сначала говорите, что он ничего не советовал, потом советовал, но предлагал еще думать.

А правда близка - сначала посоветовал и заработал, а потом предложил подумать, после этого открыв филиалы при дочерних церквях и со сцены разрекламировав страховку для КК

Сандей сказал в мае 2008 года что у него "пророчество, что цены будут расти еще 10 лет"! Цеы упали через несколько месяцев. Но вы продолжаете оправдывать это лжепророчество, потому что оно вам близко по духу

При том, что выставил на сцену двух "страхователей", которые были "его глаза и уши", которые сказали, что "КК - единственная компания с хорошей страховкой". А потом люди начали думать. О кризисе заговорили. А Сандей лжепророчествовал, что 10 лет еще цены будут расти и кризиса не будет. Это уже тогда, когда в Америке покатилось все с горки. Еще собрал пастырей дочерних церквей, чтоб призывали побольше вкладывать.  И это с еженедельными проповедями на тему "кто не послушен - тот проклят". А теперь вдруг "кто не послушен - тот проклят, в КК вкладывайте; но раз влетели - все равно виноваты надо было думать"