Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли потерять спасение?

Писатель
-240
|9 Июн 2020
0 Цитировать
идеальное доказательство того, что имение - это не деньги, но потерять спасение из-за этой информации не реально.

но Ананий и Сапфира умерли....

 

Цитата olo
Меня интересует,пролейте свет ведения на сей предмет !

будем разбираться в теме.

все вместе.

глядишь и придём к кое какому выводу!

Старожил
olo
-833
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
Ананий и Сапфира умерли....

Если верить книге неизвестного автора (Деяние) таки да !

Старожил
olo
-833
|9 Июн 2020
0 Цитировать
обманывали Святого Духа

Разве дух учинил допрос вдове Сапфире ...а святой и любящий врагов, вы наш ?

Писатель
-240
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Если верить книге неизвестного автора (Деяние) таки да !

нет оснований не верить автору

 

обманывали Святого Духа только потому, что не были им крещены.

и как тогда они оказались в обществе христиан?

почему тогда приносили деньги к ногам Апостолов?

-------------------------- -----------------------

2 утаил из цены, с ведома и жены своей,

а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
(Деян.5:2)

Старожил
olo
-833
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
нет оснований не верить автору

Так , каб  знать кто автор , да еще иметь оригинальный текст.
В нашем случае мы лишены сих артефактов.

Писатель
-240
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Представьте себе, что эти двое сговорились, чтобы потом подставить Апостолов, заявить, что те по плоти обирают людей, что ничего духовного в их служении нет.

это ваши безосновательные  предположения

 

Цитата olo
Так , каб  знать кто автор , да еще иметь оригинальный текст.В нашем случае мы лишены сих артефактов.

только копии обнаружены

Старожил
olo
-833
|9 Июн 2020
0 Цитировать
заявить, что те по плоти обирают людей, что ничего духовного в их служении нет.

Так, это статья : убийство с целью завладения имуществом ...налицо,к гадалке не ходи.

 

любить врагов означало любить иноплеменников

Среди домочадцев,родных и близких...  врагов не было или таковых надо было ненавидеть ?

Старожил
olo
-833
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Где тут про спасение?

Не успелисс...
даже к покаянию не призвали,но сразу в могилу вдовицу.
Тут не  до антимоний спасения вдовы...
когда на кону такие денжища.

Старожил
+2367
|9 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата моисей
Это не моя картинка.

А кто же тогда автор тех фраз? Bаш же  ник- имя  <моисей> напечатано .
Вы же  автор тех фраз, описаний тех .
Ну да ладно.

Пусть не ваша картинка, а кого-то другого, that's Ok.

 

Цитата моисей
Будем ли называть "спасение" предметом или существенным понятием, суть не меняется.

Ни один текст книг  Библии не подтверждает того, что спасение - это вещь, предмет и т.д. , которое в какое-то вместилище/хранилище помещенно.
Поэтому те вопросы сформулированные вами  ранее в  вашем посте  - некорректны и нелепы, и  к тому же  искажают именно суть того, что о спасении говорил нам Христос и Его Апостолы .

 

Цитата моисей
если моё спасение находится во Христе, то, для того, чтобы потерять это спасение, находящееся во Христе, человеку нужно потерять Христа и Святого Духа.

Да, именно так. Поэтому так говорит Господь через своего Апостола - и не теряйте ,  а со страхом и трепетом совершайте свое спасение .

Писатель
-240
|9 Июн 2020
1 Цитировать
это тут вообще не при чём, не о рыночной торговле речь

притча ведь. как раз кстати.

Старожил
+2367
|9 Июн 2020
1 Цитировать

 

Цитата моисей
Как может человек потерять из своего духа Того, Которого туда поместил Бог? Или станете мне возражать, что Бог не помещает в человека Свой Святой Дух?

Вы моисей содержаниями своих постов и таким образом сформулированными вопросами,  даете понять , что вы сам однозначно твердо придерживаетесь  учения кальвинизма о  безопасности святых появившееся в 15-16 веках н.э.

А,  я однозначно верю словам Иисуса и Апостолов об условной той безопасности святых.
IMXO, Святой  Дух,  вдохновил  авторов  книг Нового Завета , которые  учат условной безопасности.  Апостол Павел учил других и лично верил в условный характер  даже  собственного  спасения  в 1  Кор.  9:27 и сравните с   Римл.  8:13; Гал. 6:8:9; а так же Посл  Флп. 3:10:14 и сравните с кн. Деян. 24:15, 16.
Апостол Петр писал: Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире. 2  Петр.  3:14.   Из  этого  стиха  можно  сделать  только один вывод: Петр считал вполне возможным не явиться пред Ним неоскверненным и непорочным.

Mенять, добавлять или убавлять , искажая тем самым ту информацию , а вместе с тем и суть тех слов Апостолов и Христа о спасении, как таковом,   конечно можно.
Но - не нужно,  абсолютно не стоит.



Писатель
-240
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Римма а со страхом и трепетом совершайте свое спасение .
это только в русском синодальном переводе, очень грубо и неточно

творить, делать, совершать,  производить, создавать.

Старожил
olo
-833
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
Она с мужем обманули, утаили.

Кто вам это сказал , написал ?
Порядочные люди выясняя обстоятельства дела в процессе допроса мужика - спонсера (продавшего своё имение) приглашают купившего имение, в качестве свидетеля,дабы тот назвал сумму денег.
Если показания двоих (продавца и покупателя ) разнятся ,то это не повод одного из них закопать во сыру землю .
Представте себе, если бы муж Сапфиры грабанул общак того кибуца, а жена пустила бы следователя по ложному следу,скрыв нычку мужа,то надо было вырезать всех их родственников и прилежащие хутора их деревни...
это вы называете "евангелизацией ПО" ?

Писатель
-240
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Кто вам это сказал , написал ?

автор Деяний святых Апостолов!

 

Цитата olo
Порядочные люди выясняя обстоятельства дела в процессе допроса мужика - спонсера (продавшего своё имение) приглашают купившего имение в качестве свидетеля,дабы тот назвал сумму денег.Если показания двоих (продавца и покупателя ) разнятся ,то это не повод одного из них закопать во сыру землю . Представте себе, если бы муж Сапфиры грабанул общак того кибуца, а жена пустила бы следователя по ложному следу,скрыв нычку мужа,то надо было вырезать всех их родственников и прилежащие хутора их деревни...

факт обмана зафиксирован автором Деяний.

у вас есть право верить ему или нет.

свобода выбора.

 

Цитата olo
это вы называете "евангелизацией ПО" ?

что значит ПО ?

Старожил
olo
-833
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
автор Деяний

Знать бы кто он !?

Писатель
-240
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Знать бы кто он !?

предполагают, что автор Деяний есть Лука.

Старожил
olo
-833
|9 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
у вас есть право верить ему или нет. свобода выбора.

Вы первый кто оставил за мной право выбора благодарю !
Вынужден вас уведомить,что некоторые будут верить лжи !

Прочитайте это и уразумейте,какого они были духа.  ...

мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их...


55. Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;


56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие,

а спасать. И пошли в другое селение.


(Св. Евангелие от Луки 9:54-56)




Старожил
olo
-833
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
предполагают, что автор Деяний есть Лука.

Ну , Лука имел обыкновение подписываться под своими письмами.
Вот для примера:
1. Как уже многие начали составлять повествования...
то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил…

(Св. Евангелие от Луки 1:1-3)

Старожил
olo
-833
|10 Июн 2020
1 Цитировать
вера спасает

Так , веруют и бесы !!!

Писатель
-240
|10 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата olo
Вы первый кто оставил за мной право выбора благодарю !

у всех есть это право.

 

Цитата olo
Ну , Лука имел обыкновение подписываться под своими письмами. Вот для примера: 1. Как уже многие начали составлять повествования... то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил… (Св. Евангелие от Луки 1:1-3)

в Деяниях

1 Первую книгу написал я [к тебе], Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала
(Деян.1:1)

 

спасти себя невозможно никаким страхом или трепетом, только вера спасает

страх, трепет как стимул к раскаянию.

для профилактики "делания" грехов)

Старожил
olo
-833
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
что Иисус делал и чему учил от начала (Деян.1:1)

Вы уверены,что Иисус учил как мочить скупых вдов ?!

Писатель
-240
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo

переформулируйте свой вопрос...

Старожил
olo
-833
|10 Июн 2020
0 Цитировать

43. Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.

44. Все же верующие были вместе и имели всё общее.

45. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

46. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,

47. хваля Бога и находясь в любви у всего народа.
Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

(Деяния св. Апостолов 2:43-47)
И вдруг ...два трупа у ног апостола  залюбили вусмерть вдовицу !
Разве за поедание домов вдов любит народ ?

Течет ли из одного источника ,сладкая и горькая вода ?!

Писатель
-240
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
И вдруг ...два трупа у ног апостола  залюбили вусмерть вдовицу !Разве за поедание домов вдов любит народ ?

не драматизируйте!

Старожил
olo
-833
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
не драматизируйте!

Это я драматизирую ?

Как по мне ,так это наклеп на Шимона (Петра) сия история была вписана "священной инквизицией "с целью вышибания денег от простодушных прихожан .


Писатель
-240
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Как по мне ,так это наклеп на Шимона (Петра) сия история была вписана "священной инквизицией "с целью вышибания денег от простодушных прихожан .

в интернете всё чаще встречаю людей ,

которые подвергают сомнению описание Днеяний апостолов....

Старожил
olo
-833
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
подвергают сомнению описание Днеяний апостолов....

Ну не вписывается сия история  в задачи церкви Христовой ,подобные казни явно противны духу его.

Писатель
-240
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Ну не вписывается сия история  в задачи церкви Христовой ,подобные казни явно противны духу его.

почему же?

Христос ведь проклял смоковницу:

21 И, вспомнив, Петр говорит Ему:

Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
(Мар.11:21)

Старожил
olo
-833
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Eto-Neprosto
почему же?

НУ, У ВАС И АНАЛОГИИ ...дружище.  Мойсей был кротчайший из людей,а Сын Человеческий...веточки надломленной не доламал и фитилька тлеющего не затушил.
Такому праведнику ,который в духе святом ...
хочется подражать благоговея.

Писатель
-240
|10 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
НУ, У ВАС И АНАЛОГИИ ...

аналогия по смыслу, по контексту.

с подобным исходом.

"по плодам их узнаете их".

всё сходится.

Суд никто не отменял, - ни в будущем (тотально для всех), ни в этой жизни (для некоторых).

Можно ли потерять спасение?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы