Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли потерять спасение?

Старожил
+2367
|19 Июн 2020
0 Цитировать
иктпедии есть мно ссылок на оф. Источники.

Вот вам и был приведен тот оф. Источник , официальный , который говорит совсем противоположное , что вы Давид Самуилович.
Ваша инфо - 100% фэйк.

Старожил
Модератор
|19 Июн 2020
Цитировать

Обратите внимание на Правильное написание этого слова

 

Цитата olo
хрестиане
Удален
AlexeyW
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Получается, что для вас закон Моисея неимеет никакого веса. Закон духовен? Где там про дьявола? НЗ постоянго ссылается на ВЗ.

Ещё раз спрашиваю:

 

Цитата AlexeyW
почему именно ТОра? и почему Вы убеждены, что именно Тора является основой Библии?

с моим отношением ко всему этому разберёмся позже, если будет интересно.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Давид Самуилович
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Ещё раз спрашиваю:

Это я вас спрашиваю. Вы, когда не можете ответить, начинаете интересно изворачиваться.))

 

Цитата AlexeyW
почему именно ТОра?

Потому ,что она считается основным законом Израиля. Там дано все необходимое для жизни божьего народа.

Bigfire
Старожил
olo
-833
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Там дано все необходимое для жизни божьего народа.

Выходит не весь народ божий...раз не хочет признавать и руководствоваться волей - законами творца.
Кстати, кто первенец божий среди народа божия-Израиля  ?

Удален
Давид Самуилович
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Выходит не весь народ божий...

При чем тут это? Речь о Торе, данной народу Божьему.

 

Цитата olo
Кстати, кто первенец божий

Иисус Христос Сын Единородный, то есть нет другого ещё кого- то.

Bigfire
Старожил
olo
-833
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Речь о Торе, данной народу Божьему.

Если вам законы торы не указ,то вы еще не присоединолись к народу божьему....
к гадалке не ходи.

Старожил
olo
-833
|20 Июн 2020
0 Цитировать

А что говорил Бог о первенце народа божия -Израиля ?

 

Цитата Давид Самуилович Иисус Христос Сын Единородный, то есть нет другого ещё
Цитата olo :

Кстати, кто первенец божий среди народа божия-Израиля  ?


Удален
Давид Самуилович
|20 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата olo
Если вам законы торы не указ,то вы еще не присоединолись к народу божьему.... к гадалке не ходи.

Предлагаете обрезываться и ссубботствовать?))

Bigfire
Старожил
olo
-833
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Предлагаете обрезываться и ссубботствовать?))

Все потомки и домочадцы Авраама получили завет брит миля,до дарования торы,а святость седьмого дня от сотворени мира и человека.
Суббота дя человека...вы человек - бен адам ?

Удален
AlexeyW
|21 Июн 2020
1 Цитировать
Это я вас спрашиваю. Вы, когда не можете ответить, начинаете интересно изворачиваться.

пока Вы не ответите на мной поставленные вопросы прямо, я на Ваши увёртки отвечать не буду.

мне не из чего изворачиваться, потому что я так и не получил от Вас прямых ответов.

 

Потому ,что она считается основным законом Израиля. Там дано все необходимое для жизни божьего народа.

ну вот хоть что-то. хорошо. следующий вопрос: причём тут христианство? христианство живёт Благой Вестью Иисуса Христа.

для христианина книги Торы лишь часть Библии, такая же ценная, как и остальные книги Ветхого Завета.

 

Цитата olo
Выходит не весь народ божий..

Выходит не тот иудей, кто себя так называет. Как сказал Христос: "называют себя иудеями, а сами суть сборище сатанинское". была бы их воля ещё раз распяли бы Христа.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Давид Самуилович
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
пока Вы не ответите на мной поставленные вопросы прямо, я на Ваши увёртки отвечать не буду. мне не из чего

Я первый задал вам вопрос, тем более , что на ваш вопрос я ответил, посмотрите выше, может пропустили. А если нечего ответить, то так честно и признайтесь, будьте мужчиной.

 

Цитата AlexeyW
Библии, такая же ценная, как и остальные книги Ветхого Завета.

Тора - это основной закон , не путайте.

Bigfire
Удален
AlexeyW
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Я первый задал вам вопрос

не правда.

 

тем более , что на ваш вопрос я ответил

это не было ответом, а скорее увёртка: типа, бросил фразу, а ты уж сам додумай.

 

Тора - это основной закон , не путайте.

не для христиан. для христиан основным является Закон Христа. не путайте Вы.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Давид Самуилович
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
не для христиан. для христиан основным является Закон Христа. не путайте Вы

Какая разница, по большому счету, все это народ Божий.

Я так понял, что у вас нет ответа. Пока не ответите - разговора не будет. У нас и беседа началась, когда я спросил, где в Торе сказано о дьяволе.

Bigfire
Удален
AlexeyW
|21 Июн 2020
1 Цитировать
Какая разница, по большому счету, все это народ Божий.

сегодня народом Божьим является только Церковь, где нет ни иудея, ни эллина и т.п.

сегодня иудаизм в свете Христова учения является лжерелигией.

 

Я так понял, что у вас нет ответа. Пока не ответите - разговора не будет. У нас и беседа началась, когда я спросил, где в Торе сказано о дьяволе.

почему я должен Вам показать дьявола именно в Торе? чем Вам не нравиться Новый Завет?

я не могу Вам показать дьявола в Торе, потому что книга Бытие рассказывает о сотворении материального мира. ну а дьявол - дух. такой ответ Вас удовлетворяет?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Давид Самуилович
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
сегодня народом Божьим является только Церковь, где нет ни иудея, ни эллина и т.п. сегодня иудаизм в свете

То есть ВЗ иудеи - это не народ Божий был, а так , они просто погулять вышли?

 

Цитата AlexeyW
Бытие рассказывает о сотворении материального мира. ну а дьявол - дух.

А Дух Святой с ангелами - они материальны?

Bigfire
Старожил
olo
-833
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
сборище сатанинское".
была бы их воля ещё раз распяли бы Христа.

Они ,кодло гадюче (распявшие Иисуса Пилат с подельниками) каждоденно его распинают грехами своими.А вы не грешите против Бога Израилева,не распинаете его грехами своими  ?

Старожил
olo
-833
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
не тот иудей, кто себя так называет.

А как вы отличаете потомков Иуды от потомков Йосефа или Леви ?

Старожил
olo
-833
|21 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
я не могу Вам показать дьявола в Торе, потому что книга Бытие рассказывает о сотворении материального мира. ну а дьявол - дух.

А змей  (нахаш ) соблазнивший Еву  тоже дух ?

Удален
AlexeyW
|22 Июн 2020
2 Цитировать
Цитата olo
А как вы отличаете потомков Иуды от потомков Йосефа или Леви ?

в Церкви это совсем не имеет значение. посему мне это совершенно не нужно.

 

о есть ВЗ иудеи - это не народ Божий был, а так , они просто погулять вышли?

сейчас не времена ВЗ. зачем об этом говорить? "был" - это "был". важно, что сейчас.

 

А Дух Святой с ангелами - они материальны?

Нет. не материальны. именно поэтому мы ничего и не читаем в Берешит (Бытие) о сотворении ангелов.

 

Цитата olo
А змей  (нахаш ) соблазнивший Еву  тоже дух ?

это не важно в свете нашего разговора с ником Давид Самуилович, поскольку речь идёт о сотворении.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Геннадий Геннадиевич
|22 Июн 2020
1 Цитировать

-------------------

1 Пою Господу, ибо Он высоко превознесся;

коня и всадника его ввергнул в море.
2 Господь крепость моя и слава моя,

Он был мне спасением.

Он Бог мой, и прославлю Его;

Бог отца моего, и превознесу Его.
3 Господь муж брани, Иегова имя Ему.
(Исх.15:1-3)

-------------------

Старожил
Модератор
|22 Июн 2020
Цитировать

Уберите подпись о белых и красных, иначе будете забанены, а реплики будут удаляться - правило №2 и №3.

 

Цитата start
каждый думающий думу ограничен
Удален
Kpиcтинa
|22 Июн 2020
2 Цитировать
совсем тему зафлудили

Действительно. AlexeyW, для чего вам с "Дав.Сам." вести пустые беседы, не имеющие отношения к теме? Посмотрите на цифры около ников ваших собеседников. Они ж не воспринимают ни одного вашего слова, зачем вам их уровень? Когда такой человек, как вы, им отвечает, они ж себя мудрецами видят. А что с вами в это время происходит? Читайте Притчи26:4

Удален
Kpиcтинa
|22 Июн 2020
1 Цитировать

Итак, верннёмся к теме. 1Посл.Петра 5глава. Ап. Пётр обращаеся к спасённым братьям в Церкви, к младшим и старшим, даёт им наставления. Среди них такое предостережение:

8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
(1Пет.5:8)

Если диавол не может поглотить спасённых, то ап.Пётр говорит от себя, своё частное мнение, как не имеющий Святого Духа.

А если ап.Пётр говорит Духом Святым( что очевидно),то это означает , что кальвинистские догмы - от фантазий человеческих. Так что обленившийся и беспечный спасённый - лёгкая добыча прародителя лжи.

Старожил
+3866
|22 Июн 2020
2 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
ак что обленившийся и беспечный спасённый - лёгкая добыча прародителя лжи.

опасность только и не столько в плане спасения, а вообще жизни тут на земле.

Кому нравится беспечность - может, понравится и болезнь, и время проведенное в больнице, или потеря близких, или нечто такое......

Удален
Геннадий Геннадиевич
|22 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Если диавол не может поглотить спасённых, то ап.Пётр говорит от себя, своё частное мнение, как не имеющий Святого Духа.

Прежде чем что писать духовное,

не путая буквальное и смысловое,

вам надлежало взглянуть о чём речь в  1Пет.5:8.

Там о сравнении противника-диавола с львом:

"диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить"

Слово peripate/w буквально переводится "ходить (кругом)".

Вот вам и  повадки  как у льва, что ходит кругами, рычит, ищет кого сожрать.

Старожил
olo
-833
|22 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW

не тот иудей, кто себя так называет.

Цитата olo

А как вы отличаете потомков Иуды от потомков Йосефа или Леви ?

 

Цитата AlexeyW
мне это совершенно не нужно.

В таком случае вы рискуете спутать настоящих иудеев с мнимыми.

Удален
Геннадий Геннадиевич
|22 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата start
какие нормы морали я нарушил ?

ваша подпись под сообщениями "Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют" носит враждебный , нехристинский характер. Призыв кого то "бить" - это призыв к насилию. Вот вам и нарушение норм морали.

Удален
AlexeyW
|23 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата olo
В таком случае вы рискуете спутать настоящих иудеев с мнимыми.

вот тот, кто пытается своё иудейство обосновать принадлежностью к одному из колен, тот и есть мнимый. а настоящие давно уже в Церкви, где нет ни иудея, ни эллина ни т.п.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Давид Самуилович
|23 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
мы ничего и не читаем в Берешит (Бытие) о сотворении ангелов

Но в Торе-то есть про ангелов, зачем вы опять лукавите?

Bigfire

Можно ли потерять спасение?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы