Решила написать, чтобы вы не подумали, что я игнорирую по каким-то причинам ваше обращение ко мне.  Но ни аргументировать своё мнение, ни опровергать ваше не буду.  Для меня тот вывод, который вы процитировали, очевиден. Но практика форума показывает, что сколько бы не длились обсуждения таких серьёзных вопросов и сколько бы мест Писания не приводилось, никому не удалось переубедить собеседников. Каждый остаётся при своём мнении, только, практически как правило, появляется взаимное раздражение. Я этого не хочу, поэтому  решила в обсуждении не участвовать, даже если в глазах собеседников это будет выглядеть как малодушие.  А, возможно, это и есть малодушие.

Ну да,но апостолом язычников вы его таки назвали !

Так называл себя и сам Павел. Хотя поначалу это служение было вверено Петру Господом.

Понятно,не апостол Христа,но апостол язычников-поган. !

вы знаете если самому Павлу было глубоко все равно на то, что думают о нем такие как вы, потому что в нем жил Господь и это видно по его служению, то уж мне тем более все равно, что вы думаете о Павле. Его посланиями церковь жива до сих пор, и многие поколения верующих выросли духовно на его посланиях. Так, что он свое призвание подтвердил и исполнил. В отличии от некоторых.

Это висал не Павел ,что он апостол язычников ,но вы его так унизили.

Мир вам. А стих об этом моменте  можете привести?

а кто? Если по посланию к Евреям есть сомнения, что его записывал Аполлос со слов таки Павла. Но в своем стиле. То к посланию Римлянам вообще вопросов не возникает ни у кого. Это однозначно стиль Апостола Павла.

Моменты описаны уже триста раз в двух темах. Начинайте читать с самого начала. И представьте себя ходящую с Живым Иисусом не расставаясь три года, с утра до вечера, деля с Ним все радости и невзгоды, слушая Его, проповедуя, и при этом не быть спасенной. Бодрствуя, молясь, ночуя, трапезничая, отдыхая и т.д. Итак три года подряд. Пробовали ? Или думаете Иуда был тщательно скрывавшийся психически больной или засланный фарисеями казачок, что даже Иисус этого не заметил ?

Кто вас убедил ...что павел писал на русском ? 

Мир вам. То что я думаю, я знаю, а то что Вы увидела в Вашем  постЕ, только если не можете стих привести  -зачем пишите? И название темы не забывайте.

Вы ж читайте выше, там прямо со стихами.Иисус ИЗБРАЛ его и назвал апостолом. Это спасение.

Нет.  Ни у кого, думаю, нет такой фантастической идеи - переубедить собеседника, да ещё когда он тебя мрачно ненавидит и всячески изощряется оклеветать.

Моя цель на этом форуме : чтобы звучала истина, будут её слушать или не будут.

Ваша цель, как я думаю, - общение с разными людьми. Тоже хорошо.

Моя цель нелёгкая, потому что истина кому-нибудь становится поперёк горла, потому вопят и клевещут. Зато Бог на моей стороне. Дорогого стОит!

Ладно, допустим. Как оно там было узнаете, когда уже будете в Царстве Божьем: стал ли Иуда ПОТОМ предателем (как сказано в Писании), или сыном погибели он прям был запланирован с рожденья.Один Иуда не отменяет факт отступления от Бога не только отдельных рождённых свыше, но и целых церквей. Почитайте кн. Откровение 2,3 главу.

Мир вам. На момент предательства, он не был возрожден "-Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его" Ин6.64 А как потом, это только Ему известно. Поэтому потери небыло.

1. Иоан.17:12 Когда Я был с ними в
мире, Я соблюдал их во имя Твое;
тех, которых Ты дал Мне, Я
сохранил, и никто из них не погиб,
кроме сына погибели, да сбудется
Писание.
2. 2Фесс.2:3 Да не обольстит вас
никто никак: [ибо день тот не]
[придет], доколе не придет прежде
отступление и не откроется человек
греха, сын погибели,

а слова "сын погибели" не заметили? ))

не лжесвидетельствуйте.

Пример с Иудой Искариотом не поможет вам отстоять лживую кальвинистскую теорию СОСН.Иуда был первый предатель из тех, кого Иисус любил, учил, растил. За ним последовали многие предатели с испорченным и гнилым сердцем. И по сей день предают Его те, кого Он любил и желал им спасения. Они наизусть говорят слова из Писания, а делами отрекаются. И таких людей очень много. Так что скрежет зубов будет не хилый .

Молодец Кристина.
Вас только можно уважать за такую прямоту, стойкость и последовательность  целей участия на форуме.

Разумеется Иисус знал , Он же Бог-Сын. Всеведущий.
Но этот факт совсем не говорит о том, что  Иуда сделал выбор,

пойти и предасть своего Учителя - HE сам.

Иуда  сделал именно такой выбор в определнный момет - сам, по собственному желанию.
И стать вором - то же его, Иуды был выбор.
Так же как и многие другие, после него и сегодня ,  именно так и делают: воруют и предают.

И факт Предведения и Всеведения Бога - не толкает людей на такие поступки. Люди сами делают свои собственные выборы - предавать  и воровать или же с точностью до наоборот.

а вы не пробовали ещё раз вникнуть в текст?

пострайтесь, ради познания истины.

экономлю трафик )

не задайте провокационные вапросы

что не темы, вы всё сводите к разоблачению " религиозного обмана" ))

фобия или гонитва за фейковыми разоблачениями  преувеличенных проблем?

про самообольщение прочитатйте.

в Библии.

матов (гнилых слов) не надо употреблять.

Иисус обещал, что Он всегда с нами и Дух всегда с нами. Значит и спасение всегда с нами, и не теряется до скончания века.

Приведите сюда текст их доктрины и сравним с моим убеждением.

Так кто из нас тут наискажал? Вы взяли текст Петра, и попытались сделать свой вывод "от противного". Мол, Петр сказал "потщитесь", значит, если кто не потщится, то всё пропало! Но, Петр сказал "потщитесь", а остальное уже ваши додуманные вами слова.  Сама же говорите, что не надо ничего переделывать и сочинять к тексту.

Имею наставление "потщится", и больше никаких угроз по обратному условию.

та цитата Христа относилась к слышавшим Его слова.

вы "неравнодушны" к закону.

причина?

зря оправдываетесь.

не лжесвидетельствуйте.

Разве мною на предыдущих страницах не давалось понимание этих мест Писания, которые не имеют отношения к вопросу о "потере спасения"?! Может быть, за пролистыванием страниц забылось?

"27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

(1Кор.9:27)"

Не вижу, где здесь павел говорит о потере спасения? Даже слова такого нет.

Контекст говорит о наградах, которые плучают или не получают все спасенные, когда предстают на судилище Христово.

Вся глава, это наставление по Евангелизму, которую полезно изучить каждому.  В том числе и противникам поддержки пасторского служения.

против закона борютя беззаконники.

Как вы делаете своё спасение со страхом и трепетом?

Какой там у вас правильный перевод?

Что в нашем тексте не правильно?

Опять уклонитесь от защиты вашей декларации?

Алеб, для чего ты в свой текст цифирьки вставил?

Там было в тексте про умершего в наркотическом бреду?

Иисус избрал Иуду быть апостолом. Где вы про спасение Иуды прочитали? Сама придумала?

Какое другое слово? Понимаем, что кому-то что-то не нравится. Но, когда говорите своё не согласие, тогда показывайте, по какой причине ваше не согласие. Иначе получается просто безграмотное ворчание: "не знаю как, но не так!"

Вот в той же книге употребление того же слова:

Евр.3:1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,

Евр.3:14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,