видит.
Поэтому и призывает своих : Подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам,многие поищут войти и не возмогут -  Лука 13:2
И разве не  христиане  сравниваются  с  солью,  которая может потерять соленость в Ев.Матф. 5:13; Лука 14:34:35?

Вот и сомневаюсь,  , что  все так бывает однозначо, в этом моменте у людей.

А то- что   Бог- не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
Ответы то все знают , и о Нем нельзя по-другому  даже  мыслить.

так почему вы приводите это место Писания о потере спасения ?

Вы внимательно читали то, что я писал нику моисей?

в этом случае мы говорим либо о синониме слова "душа", либо об определённой целеустремлённости.

есть дыхание духа жизни, находящийся в ноздрях. впрочем оно есть и у животных. (Быт.7:21,22)

думаю, что дух - это как раз то, что приобрёл бы Адам, вкусив от Древа Жизни.

Если они стали таковыми впоследствии, то - конечно. если же с самого начала, то - нет.

Писание описывает людей, которых невозможно обновлять покаянием. и там говорится, что они были сопричастниками (сотоварищами, соработниками) Духу Святому.

пока Бог не отвергнет окончательно.

а Вы ещё раз прочитайте подчёркнутые Вами слова: они все являются символами условности ))))

в отличии от слова "является" или "быть", к примеру. )))) вера не стала праведностью, а засчитана в праведность.

Ну тогда это претензия к авторам изначальных текстов. вначале-то они не подумали, что у них получается. а вот если бы в данном случае об этом думали переводчики, то текст не был бы буквальным.

Скажите, а Вас гоголевское: "я тебя породил, я тебя и убью" - не смущает? )))))

Абсолютно верно! Только нужно внести уточнение: сперва Бог вменяет праведность по вере, потом возрождение духа в сына Божьего, и таким образом становится причастником вечной жизни. Такая последовательность в этом моменте действий. Всё это можно назвать "Божье принятие человека в новый завет". Крещение Духом Святым и возрождение духа человеческого в новый дух - это одно и то же действие, которое Бог совершает сразу после истинного покаяния человека по вере в Иисуса Христа.

Разницы нет никакой..

Нет.. я проповедую Евангелие Христа.. а также - предупреждаю неутвержденных еще и ищущих - избегать хищников в христиаской маскировке..

Тогда у меня только один вопрос из трех идентичных частей: участвует ли Бог в вашей жизни? Претерпеваете ли вы силой Бога и умом Христовым? Совершаете ли своё спасение исполнением воли Божьей? Если да, то всё в порядке. Можете называть этапы как вам удобно.

Вы считаете что вам спасение будет вручено только при входе в вечность.

Мы считаем, что спасение нам уже вручено, и не нужно беспокоиться об этом при переходе в вечность.

"10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.

(1Тим.6:10)"

Римма, увас есть ли 100% уверенность, что апостол говорит о рожденных свыше твердых верующих, а не о прихожанах, которые в большинстве своем вроде бы верующие, но полны сомнений и неуверенности. Таковые хоть и сидят 40 лет на баптистской скамье, поют гимны, молятся громко, слушают разбор слова и проповеди правильные про Христа, но сердце их в домашнем хозяйстве, в нуждах и заботах мира сего. Есть такие: "6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,

7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.

(2Тим.3:6,7)"

"21 которому предавшись, некоторые уклонились от веры. " Это такие, как Именей и Александр из первой главы.

"17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,

18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.

(2Тим.2:17,18)" Вот это тот же Именей или тёзка, но то, что он не рожден свыше - это абсолютно точно.

Вся глава 2Пет.2 и посл.Иуды про таких недоверующих с собственными амбициями.

позвольте не согласиться с вами в подобном пункте (1 пункт) -

. Волки будут иметь проблемы с духовной властью. Иисус знал, что такое власть и что значит быть под властью. Он сказал, что не творит ничего, кроме того, что видел у Отца творящего (Иоан. 15:19-20). Истинные пророки – не мятежники. Они признают власть. В своем опыте встреч с волками я заметила, что у таких людей были проблемы с духовной властью.

Волки не признаются в этом, но внимательно понаблюдайте за ними. Есть ли над ними духовная власть? Во время одной такой встречи с ВВОШ (волком в овечьей шкуре), этот человек сделал вид, что над ним есть власть, но после того как я обнаружила, что это волк, его пастор, который должен был быть его духовным главой, связался со мной. Оказалось, что у этого ВВОШ уже давно с этим проблемы. В случае с другим ВВОШ я поймала его на лжи пастору. Если бы это было однажды, можно еще списать это на незрелость человека. Но в данной ситуации это повторялось снова и снова.

----

Этот пункт не соответствует Писанию.

Власть над людьми это не человек, а Иисус. А пастор это всего лишь слуга, который исполняет работу няньки. Пока человек духовно не повзраслеет.

Нельзя раба называть властью, потому что если дать волю рабу, то он начнет действовать как хозяин, и в результате будет выкинут во тьму внешнюю.

Римма спасение не может даваться частями оно есть у человека или его нет и спасение по Писанию в настоящем времени а не в будущем а вхождение в Царство Божие это результат спасения.

"он должен претерпевать  до  конца ,  в страхе и трепете совершая  свое спасение." а мог бы Иисус в Гефсимании,когда молился Отцу,отказаться(не претерпеть до конца) ? Почему?

"66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.

(Иоан.6:66)" После удивительно непонятной для слушателей проповеди Иисуса в Капернауме, некоторые ученики отошли от своего странного учителя. Ничего удивительного. Мы до сего дня слышим с кафедры и читаем в комметариях о "прообразе вечери Господней". Если сегодня "рожденные свыше" рассказывают серьёзно, что они пьют из чаши кровь Христа и вкушают тело Господне. А уж в то время никакого рождения свыше не было возможности.

"15 ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.

(1Тим.5:15)" Вообще-то, это сказано о молодых вдовицах непонятного духовного состояния.

Неужели вы считаете рожденным свыше человека, который с радостью принял слово Божие, а завтра отшел?

"6 и блажен, кто не соблазнится о Мне. (Матф.11:6)" А это тут к чему? Здесь о блаженный, которые не соблазняются.

"31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;

(Матф.26:31)" И что случилось в итоге с этим соблазнившимися е рожденными свыше учениками?

Никогда не настаивал на этом.

А как это заявление относится к нашей теме?

Вы, явно общались с известным "богословом", который на заказ выдвигает смешные и дикие откровения.))))

Типа, да, это бегемот, но поскольку вам очень нужно,то это - абизяна.

Вот смотрите, это же слово - λογίζεται - засчитывается - употребляется в  известном месте 1 Кор 13:1-8

"...Любовь не засчтывает зло" 1 Кор 13:5

Это, я извиняюсь, тоже - условно?))

Отвечайте:"Канешна!")))

от Малахии.

Или, евангелие от Исаии)))

вы исказили перевод. покайтесь.

5 [...] не 3756 мыслит 3049 5736 зла 2556,
(1Кор.13:5)

3049

считать, думать, мыслить,
рассуждать, размышлять,
заключать, делать умозаключения.

Вы исказали перевод, покайтесь!))))

не знаю где вы отыскали искаженный перевод,

но учтите правильные значения:

3049

считать, думать, мыслить,
рассуждать, размышлять,
заключать, делать умозаключения.

не знаю где вы отыскали искаженный перевод,

но учтите правильные значения:

Если Вы знаете хоть немного древнегреческий, то увидете, что и в Рим.4гл. и в 1Кор.13гл. использован один и тот же глагол. только в Рим.4гл. он в прошедшем времени.

Я, поэтому и показал его вам)))

так и отвечу. любовь даже Бога прости не засчитывать причинённое ей зло.

Думаю, самое классное объяснение понимания этого слова в Евангелиях, это когда говорится: "к злодеям причтён был".

Как уже излагала ранее , согласно учению Христа и Апостолов Его  ,последовательность такова :
1) призыв или благодать, предшествующая возрождению;
2) обращение, включающее в себя покаяние и веру;
3) оправдание;
4) возрождение;
5) освящение.
Оправдание, возрождение  а также изначальное освящение – всегда одномоментны.
Обладание спасением все время зависит от веры человека.  Yверена в том, что невозможно
для верующих, пока они остаются верующими, отпасть от спасения, т.е. уйти из зоны действия Божей Благодати .

условно?)))

Вы написали (возможно забыли)

То, есть, по вашнему мнению, в изветном  стихе, который мы рассматиривали

"А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность", слово "вменяется" ( λογίζεται  - "засчитывается" в оригинале) всего лишь, по вашим словам, "условно засчитывается в праведность"?)))

Вот я и спросил, а в 1 Кор 13:5, где применяется то же самое слово   ( λογίζεται - "засчитывается") тоже имеет "условное" значение?)

Любовь не засчитывает зла "условно"?))

На Ваши конкретно сформулированные ( хорошие) 3 вопросы  отвечаю так же конкретно - Да.

Где это вы такое нашли?

Это вы , собственно моисей, являетесь автором  этого утверждения, а не те , которых вы обозначили  словом <вы>.

И если бы вы моисей знак вопроса бы поставили в конце того предложения в вашем посту, то было бы намного правомернее и справедливо и полезнее.

Потому что тогда бы вы от меня лично узнали следующее:

Это семьдесят раз по семь?