Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли потерять спасение?

Писатель
+47
|10 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Что Бог называет "Закон Мой"? Какой закон Бог обещал написать на сердце верующего в новом завете? Иер.31:31.

31 Вот наступают дни, говорит Господь,

когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
(Иер.31:31)

Всевышний обещал заключить новый завет с домом Израиля и с домом Иуды.

вопросы?

Старожил
+9
|10 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата olo
с кем договор,с язычниками ?  Читать еремию 31.31
Да. Читать Деяния 18:5-6
5 А когда пришли из Македонии Сила и Тимофей, то Павел понуждаем был духом свидетельствовать Иудеям, что Иисус есть Христос. 6 Но как они противились и злословили, то он, отрясши одежды свои, сказал к ним: кровь ваша на главах ваших; я чист; отныне иду к язычникам.
Glover
Писатель
+47
|10 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата olo
с кем договор,с язычниками ?

речь не о Вечере во время Песаха.

25 Также и чашу после вечери, и сказал:

сия чаша есть новый завет в Моей Крови;

сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
(1Кор.11:25)

Старожил
olo
-833
|10 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата хантер2
иду к язычникам.

и чо,язычники перековали мечи на плуги и косы,серпы с молотками,волк ел траву, а ягнёнок мясо.?


Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
"Око за око, зуб за зуб" из какой группы - "делай" или "не делай"?

вы почему не цитируете полностью весь текст с контекстом?

22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
(Исх.21:22-25)

Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Брехня ваша ,вот вам доказательство : 1. Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня. (Деяния 23:1)

т.е. когда Вам удобно и что Вам удобно то Вы из Павла и цитируете? ))))

Павел сказал эти слова уже будучи христианином, а не иудеем. да и потом, одно другого не исключает

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,

17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

(Рим.7:14-18)

добрая совесть побуждает служить Богу, и она же свидетельствует, что своими силами, исполняя Закон, Богу угодить не возможно.

 

Цитата бомжъ
24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? 25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении. (Рим.8:24,25)

к чему это?

 

Цитата olo
Вас обманули ...Запретных  365,а повелительных 248 мицвот.

уверен, Вы и половины не исполняете.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
к чему это?

брат, к тому что фраза *мы спасены в надежде* означает то,

что верующий человек надеется что будет спасен.

Удален
моисей
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата olo
31 Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет

Этот завет через Христа Бог распространил на все народы.

Удален
моисей
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
Цитата моисей Что Бог называет "Закон Мой"? Какой закон Бог обещал написать на сердце верующего в новом завете? Иер.31:31. 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, (Иер.31:31) Всевышний обещал заключить новый завет с домом Израиля и с домом Иуды. вопросы?

Разве вы ответили на мой вопрос?

Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
добрая совесть побуждает служить Богу, и она же свидетельствует, что своими силами, исполняя Закон, Богу угодить не возможно.

Добрая совесть как раз и будет стимулировать человека исполнять Закон.

Жить по Закону.

Ибо так правильно, ибо так верно, и честно.

18 Молитесь о нас; ибо мы уверены,

что имеем добрую совесть,

потому что во всем желаем вести себя честно.
(Евр.13:18)

Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
3 Цитировать
Цитата бомжъ
Добрая совесть как раз и будет стимулировать человека исполнять Закон.

Если человек не знает Христа, но верит во Всевышнего, то - да.

 

Цитата бомжъ
Ибо так правильно, ибо так верно, и честно. 18 Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно. (Евр.13:18)

Скажите, а среди неверующих честные попадаются? )))) если ответ будет честным (то бишь "да"), следоватеольно следующий вопрос: а причём тогда здесь Закон?

 

Цитата бомжъ
брат, к тому что фраза *мы спасены в надежде* означает то, что верующий человек надеется что будет спасен.

Нет. Там не так написано. там нет слова "будет". Вы извращаете смысл текста. просто у Вас не хватает духу понять так как написано. а там написано "спасены", а не "будем спасены".

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
моисей
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
речь не о Вечере во время Песаха. 25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. (1Кор.11:25)

а вот что написали про это два еврея:

"27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,

28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

(Матф.26:27,28)"

"23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.

24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.

(Мар.14:23,24)"

Разве кто-то отменил запрет на вкушение крови?

"55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.

56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

(Иоан.6:55,56)"

От этих слов даже у некоторых неверующих учеников, которые ходили с Ним, поднялось недоумение.

Удален
моисей
|11 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата olo
и чо,язычники перековали мечи на плуги и косы,серпы с молотками,волк ел траву, а ягнёнок мясо.?

У вас это уже внедрено?

Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Скажите, а среди неверующих честные попадаются?

а вы уточните о их моральных принципах и на чем строится их нравственность?

вообще то беззаконники отвергают Авторитет Всевышнего и Его Закон, -

и мнят что живуьт по своим вымышленным "нормам" морали-честности.

 

Цитата AlexeyW
Нет. Там не так написано. там нет слова "будет".

зря вы не дочитали текст польностью.

там же написано:

"Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении."

надеемся ,...., ожидаем!.

вот вам и "будет".

Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
У вас это уже внедрено?

 

Цитата бомжъ
а вы уточните о их моральных принципах и на чем строится их нравственность? вообще то беззаконники отвергают Авторитет Всевышнего и Его Закон, - и мнят что живуьт по своим вымышленным "нормам" морали-честности.

неважно по чьим принципам они живут. но зачастую неверующие бывают гораздо более порядочными чем те, кто прикрывается именем Божьим.

у кого в таком случае совесть добрее? ))))

 

Цитата бомжъ
"Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении." надеемся ,...., ожидаем!. вот вам и "будет".

т.е. хотите сказать, что Павел страдал умственным расстройством?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
неважно по чьим принципам они живут.

ой, как важно.

мотивы поступков важны.

 

Цитата AlexeyW
т.е. хотите сказать, что Павел страдал умственным расстройством?

не пишите плохого о апостоле.

Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
ой, как важно. мотивы поступков важны.

в рассматриваемом мной примере неважно.

или по Вашему, кто-то может лгать, но по субботам утраивать себе шаббат и у него совесть добрее, чем у того, кто старается жить честно?

 

Цитата бомжъ
не пишите плохого о апостоле.

это ни я о нём пишу, а Вы его таким выставляете.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
это ни я о нём пишу, а Вы его таким выставляете.

не выдумывайте, а смиритесь с правильным толкованием апостола Павла.

откройте послание и перечитайте всю главу, а не половину стиха.

выше в теме по контексту вам приводилась цитата.

 

Цитата AlexeyW
в рассматриваемом мной примере неважно.

как это уже не важно?

выше вы же писали:

 

Цитата AlexeyW
неважно по чьим принципам они живут. но зачастую неверующие бывают гораздо более порядочными чем те, кто прикрывается именем Божьим. у кого в таком случае совесть добрее? ))))

зачем такой провокационный подтекст?

 

Цитата AlexeyW
или по Вашему, кто-то может лгать, но по субботам утраивать себе шаббат и у него совесть добрее, чем у того, кто старается жить честно?

абсурдный вопрос.

Удален
моисей
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
Добрая совесть как раз и будет стимулировать человека исполнять Закон.

Где вы возьмете добрую совесть? Совесть очищается только кровью Христа. Кто не признает Христа Богом и Мессией, тот не имеет к этому очищению доступа.

Старожил
+188
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата хантер2
Немного удивил ваш пост. Послание к Галатам своим содержанием направлено на то, чтобы обличить христиан в попытке возвращения к закону Моисея. И тот стих, который вы привели с едкой плотской иронией "открываете тетрадь и переписываете" , говорит о том, что по закону, за эти дела плоти  человек лишится Царства Божия.

Мне тоже странно, что слово "гнев" и проч., написанное в разных посланиях, приводит вас к разным выводам.

По вашему

Когда Павел пишет верующим в Ефес о гневе это не про тот же гнев, что галатам?

И у вас выходит, что к "делам плоти" (по закону) одно отношение, а без него (закона) другое. Подумаю еще, конечно. Но первое впечатление от такого нелогичного вывода, не очень.

Гнев он гнев и есть. Под законом или без. Хоть у ребенка, хоть у взрослого, хоть у дедули с бабулей. Так же и зависть, ссоры, эгоизм.

И всем предупреждение,

независимо от соц. статуса и возраста "дел плоти" не творить.

И кстати, вера (упование) у них у всех, тоже разная. У детей одна, у стариков другая.

Рим 12:3 ... по мере веры, какую каждому Бог уделил...

и тем ни менее

Рим 14:10 ...Все мы предстанем на суд Христов...

Да,
Для оправдания или осуждения. И кто то услышит:

Мф 7:23 ...И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;..
Так как,

каждый служит Христу по разному

Рим 14:18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу.

Но, это

Значит, есть и те кто служит чем то другим, не тем что угодно Богу.

Мф 25:3 ...Неразумные, взяв светильники свои,..

Да-с, вот так вот.

ПС

Удивили,

"с едкой плотской иронией" - да, тут вы переборщили. Возможно для вас это привычно, разберитесь с собой.

Adprime in vita esse utile, ut ne quid nimis.
Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Где вы возьмете добрую совесть? Совесть очищается только кровью Христа. Кто не признает Христа Богом и Мессией, тот не имеет к этому очищению доступа.

вам следует обратиться к автору слов (цитаты далее):

 

Цитата AlexeyW
неважно по чьим принципам они живут. но зачастую неверующие бывают гораздо более порядочными чем те, кто прикрывается именем Божьим. у кого в таком случае совесть добрее? ))))
Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
не выдумывайте, а смиритесь с правильным толкованием апостола Павла.

у Вас что ли правильное толкование? Вы пренебрегаете контекстом, в котором чётко прописано чего мы ожидаем. хотите, чтобы я перед таким пренебрежением контекста смирялся?

 

Цитата бомжъ
абсурдный вопрос.

легко обозвать абсурдным всё то, на что не имеешь ответа.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
моисей
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
Жить по Закону.

Вы имеете в виду закон Моисеев или закон Христов?

Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
вам следует обратиться к автору слов (цитаты далее)

автор цитаты ответит Вам, что Истинный Свет просвещает ВСЯКОГО человека ПРИХОДЯЩЕГО В МИР. т.е. с самого рождения Сам Бог закладывает в человеке принципы добра и зла.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Вы пренебрегаете контекстом, в котором чётко прописано чего мы ожидаем.

речь о будущем спасении.

к чему ваши попытки спорить с очевидным?

смиритесь, ибо вы не правы.

 

Цитата моисей
Вы имеете в виду закон Моисеев или закон Христов?

речь о Законе Божием.

Удален
моисей
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
Цитата моисей Где вы возьмете добрую совесть? Совесть очищается только кровью Христа. Кто не признает Христа Богом и Мессией, тот не имеет к этому очищению доступа.
вам следует обратиться к автору слов (цитаты далее):

А вы не можете знать и ответть?

Удален
моисей
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
речь о Законе Божием.

Вы же мне не ответили,  что Бог называет "Закон Мой", то есть "Закон Божий".

Так ли вы разбираетесь в законах: Божьем, Моисеевом и Христовом?

Песню про "всё одно и то же" даже слушать не желаю.

Вот "Закон Божий" и "Закон Царский", это одно и то же.

"Закон Свободы", "Закон Духа и Жизни" и "Закон Христов", это одно и то же.

"Закон Завета" и "Закон Моисеев", это одно и то же.

И перепутывать эти три закона не нужно.

Старожил
olo
-833
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
своими силами, исполняя Закон, Богу угодить не возможно.

Кто хочет угодить Богу,тот просит силы и знания,кто дал законы тот и сил даст.

 

Цитата AlexeyW
уверен, Вы и половины не исполняете.

Не все (613) законы, уставы и постановления даны каждому человеку ибо есть обязанности Священников,Левитов,простого народа,женщин и стариков ,законы уголовные ,имущественнные для судей и т.д и т.п.
Но вам кака забота,вам закон не
писан...

Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата бомжъ
речь о будущем спасении. к чему ваши попытки спорить с очевидным? смиритесь, ибо вы не правы.

речь о будущем искуплении тел. читайте внимательно контекст.

видите, как Вы поступаете? Вы призываете меня смирится перед Вашим толкованием, а не перед Словом Божьим. вот это и есть прекрасная характеристика всего вашего учение: смирись перед моим толкованием. ))))

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
olo
-833
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Этот завет через Христа Бог распространил на все народы.

Ага... и вот уже как 2000 лет  (по нечотным дням недели ) всё перековывают мечи на орала и ягнята тролят беззубых волков у яслей с соломой ,а рядом  ЛЕВ (жалобно мяукающий ) жуйот травку.

Можно ли потерять спасение?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы