Прежде, чем мне вникать в ваши пояснения, мы должны внести ясность в понятия и определения.

Что такое совесть?

Чем очищается совесть?

Вы откуда знаете? Вы были их профессиональным психологом?

Странно,уверовал со ВСЕМ ДОМОМ,а  Почему домашние люди не уверовали ?

Если имем дело с теми, кто постоянно нарушает наставления Бога, Христа и апостолов, то никто, кроме самого нарушителя не несет ответственность перед Богом за его поступки

Совесть-єто совещание...
обменивающимися собеседниками,той или иной злободневной вестью.

Вы забыли про курятник и свинарник.

Вы думаете, что Павел после этого письма не ел мяса? Если так, то по примеру Павла никто из Христиан не может есть мяса, как бы какой лопух бы не соблазнился.

С кем?

Идоложертвенное с молитвой! Правильно! Идоложертвеннная еда освящается постом и молитвой.

Кто ваш собеседник... вам видней.
Вы с духами умерших  не совещаетесь,надеюсь.

Вы не перепутали слова "весть" и "знание"?

От кго человек имеет знание?

ВЕСТЬ1, -и, род. мн. -е́й, ж.
Известие, сообщение. Радостная весть,т.п.информация (книжная ,аудио или видение).

1. Тот, кто приносит какую-л. весть, известие. Единственным вестником, приходившим из далекого мира, --- был доктор.

Вот именно.

Золотые слова.

Отвечает человек за свои:" аминь, брат, аминь". А этот брат потом закусит удила и помчится  по  гибельному пути, который " учитель " и не желал ему вовсе, но ереси научил как бы красивой. А что это так аукнется, не думал.

Почему, за вас? Поскольку, совесть это функция вашего духа, а ваш дух и есть- Вы, то этот выбор, именно - ваш

Или вы полагали, что вы это - голова, руки, ноги, ухо, горло, нос и тд? Вы что, материалист?

Это из цикла "Говорят христиане"?))) Жесть! Чего только здесь не услышишь!.

Совершенно бесполезно. Вы так сильно верите в свою теорию классифицирования веры по её качеству, что ничего другого вы не примете, некуда вам, заполнено всё этой искусственной теорией.

Но всё же скажу с надеждой : вы верите так:

А разумный человек показывает вам некоторые места Писания (на самом деле их намного больше!) :

Видите, Бог в Писании НЕ ГОВОРИТ, как вы, о какой-то "обычной человеческой душевной вере".Ему достаточно одного слова : уверовал. Значит, Бог не делает градаций и классификаций ВЕРЫ, как вы.

Просто признайте, что вы не умнее Бога.

Не знаете Новый Завет.

"А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших» (1Кор. 15:17)

Есть вера, которую Бог назвал - "тщетная". Например, тщетная вера в некий симбиоз веры и дел. Или, тщетная вера в "потерю" спасения.

Так уже показывал показывал, а вы имеете глаза и не видите. А видите только свой переполненный сосуд.

Тот факт, что у любого живого существа, имеющего душу живую имеется разум, в котором присутствует вера, не подлежит сомнению и дополнительному описанию. А человек создан по образу Божьему душа живая, которая имеет и разум, и веру, и волю, и чувства.

А в случае с Симоном, удивляюсь, что вы приписываете спасение человеку, который не имеет Святого Духа.

Наши православные браться приписывают спасение любому человеку, прошедшему обряд крещения водой.

А вы, где видите слово "вера", там и спасение в вашем представлении обязательно уже подарено и вручено.

Или обещано в надежде, что если с добрыми делами устоите до конца, тогда получите спасение.

Итак, услышал слово, сказал, что поверил, теперь делами дорабатывай себе спасение в надежде, что будет.

13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:13,14)

а каким образом мы (вы,я,Павел ...)можем увидеть истинность начальной веры по которой Бог дарует спасение только по прошествии определённого времени а Бог это видит сразу.А по вашему получается что они уверовали в умершего и воскресшего Христа а потом что-то им взбрело в голову и стали утверждать что нет воскресение мёртвых .Поэтому Павел и пишет им что тщетно уверовали так как их вера не произвела перемены да и неможет так как она не Божья и ни о каком спасении там даже и не пахнет.

А вы моисей по своей собственной классификации скорее всего  видите , что то  спасение надо представлять всем  как некую  хрустальную  вазу - некий ,предмет;
каким-то образом хранимый в банковской ячейки.
И что только  взрощенной верой , именно той о которй говорится только в одной  притче в Ев. Луки -  ту хрустальную вазу из той банковской ячейки (спасение)  никто не потеряет.

Да, в вашей собственно вами придуманной концепции/аналогии упрощеной - разумеется по-иному и быть не может.
Да,  в  вашей классификации веры и тем более аналогии  о <спасении> -  тe предупреждения Апостолов Христа , человеку с той, выражаясь  вашим моисей "языком" - взрощеной Богом  верой - не нужны вообще.

Но вот Иисус и Его Апостолы имели другое мнение . Поэтому и в их Посланиях наличиствуют много обрашений к их братьям возлюбленным , чтобы те - не потерпели кораблекрушений в вере, чтобы со страхом и трепетом совершали свое спасение, чтобы не поколебались в вере.

Да,  те Апостолы Христовы - не на вашей классифакации веры и понимании о спасении , как о вазе - написали  те многократные свои предупреждения , объясняя ,  что  мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. 24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? 25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.Посл.Римл8 гл.
Да, моисей , вот так не Римма, а сам Апостол Христа утверждал, что мы спасены в надежде.
И вся надежда наша , как и Апостолов - только Он, который есть Спаситель наш: Оправдание и Спасение наше. Через веру нашу, именно в это, что Спасение наше , не хрустальная та ваза , спрятанная в какой-то банковский уголок, ячейку, а  сам Христос - мы и должны , согласно совету Апостола в страхе и трепете совершать свое спасение: постоянно пребывая  с Ним в личных правильных отношениях во все дни нашей на этой земле. Вот тогда  из Руки  Спасения нашего - Христа , никто не может похитить нас.

как верит и во что верит любой человек,

видно по его делам.

"делами покажи свою веру"(с)

Примитивизм.

Вам надо родиться свыше. Тогда знание вам будет легко.

А пока занимаетесь весьма опасным делом - топчите слово Божье, где ясно сказано, что если кто будет 1)веровать (без классификации веры по её виду) и 2) креститься - спсён будет , и это спасение надо совершать, т.е. хранить, в послушании Святому Духу.

А вы это слово заменяете своим презрительным " теперь делами дорабатывай себе спасение в надежде, что будет."

Остановитесь уже, терпение Божье для вас может кончиться.

Есть  такая вера...верить лжи.

Есть вера, которую Новый Завет назвал "тщетной". Следовательно, есть вера - НЕ тщетная. Если вы не видите между ними разницы, то это, как вы любите писать, "ваши проблемы".

____

Вас давно не было в теме, позвольте узнать ваше мнение относительно "дел", которыми тут народ собирается совершать спасение.  Один ник здесь пишет, что для этого нужно выгонять из дому своих детей, если они связались с дурной компанией; другой ник заявляет, что нужно куда-то "идти")))

А вы можете опубликовать ориентировочный спысак дел, которыми христианин совершает свое спасение? Никто из отстаивающих учение о "потере" спасения не отважился это сделать.

Вот, например, декалог показал десять заповедей - тут все понятно.

Закон Моисея (который устарел и был близок к уничтожению, еще двадцать столетий назад), тоже показывает конкретные заповеди.

Но, по нашему вопросу, уже исписано полтыщи страниц (у двох тэмах) но никто не собирается оглашать предмет скромного моего любопытства. Может, вы заступитесь за меня? 

Концепция и классификация придумана Иисусом в учении по притче о сеятеле. Слово "ваза" исключительно ваше. А то что Бог видит моё спасение в виде подарка, который иногда рисуют даже с ленточкой, это так же, как Бог видит совесть любого человека, как водитель автомобиля видит перед собой лобовое ветровое стекло. Те, кто говорят о потере спасения, ведь тоже представляют этот процесс потери, как будто у них по пути из мешка крупа высыпалась. И осталось это их спасение на попрание? Напрасно им Бог его подарил?

Хранится этот мой подарок от Бога во Христе. От Христа моё спасение никуда не потеряется и не пропадет. А некоторые уверяют, что кто-то что-то может забрать из руки Бога.

Римма, вы же восприинимаете руку Бога не просто, как некое абстракатное понятие, а как конкретный действующий субъект, способный действовать и воздействовать и в духовном мире, и в материальном физическом мире.

Никто не отвергает насталения апостолов и пророков для верующих уже спасенных людей, и предупреждения и строгие упреки для маловеров, пока еще надеющихся на спасение, но еще не имеющих его во Христе.

Потому что их вера пока не достигла уровня беспрекословной веры во Христа, через которую Бог дарует спасение и принимает этого человека в Тело Христово.

Кто те, кто потерпел караблекрушение в вере? Кристина скаже ли, что у этих была вера и было спасениие и они при этом хулили Бога?

Со страхом и трепетом делать дела спасения может только спасенный человек, ибо на то его Бог и сотворил во Христе.

Поколебаться в вере может только тот, кто не тверд в своей вере. Он еще пока на пути обретения твердой веры. Колеблющися не может что-либо получитьь от Бога (Иак.1). К то приписывает человеку с колеблщейся верой наличие спасения, тот противоречит словам и принципам Бога.

Римма, где же привязка 13 стиха к 12? Если спасены только в надежде искупления тела, то как мы посажены уже с Христом на Небесах? Про тело нисколько не забочусь потому что его хоть сожзут в огне, хоть оно сварится в червях или хищниках. Христос даст новое тело. Тот же апостол говорит, что прежде нас мертвые во Христе получат свои тела, а потом и живущие до пришествия Господня мгновенно изменятся в своих телах из тленного в нетленное.

Может быть оставите в сторону свои переходы на личность? Хотите говорить конструктивно - говорите по делу. Обойдемся без ваших оценок.