Извини брат SOFIA, мне трудно ответить вам, что-либо конкретно, потому что я не прочитал ещё Письмо Лютера Меланхтону за 1 августа и книгу  Е. Уайт "Великая борьба". Но, я знаю точно, что когда на суде кардинал обличил Лютера, что если Лютер настаивает на том, что нужно подчинятся только Богу, а не папе римскому, то ему (Лютеру) надобно святить и субботу, которую велит святить Бог. Ведь святость субботы была перенесена на воскресенье, только авторитетом Католической Церкви. В Библии нет учения апостолов, что при воскресении Христа освятился день первый. Лютер же ответил (суть): Что считает день воскресный (первый день недели) святым и разговаривать об этом не хочет. Так как же Е.Уайт могла основываться на всём учении М.Лютера? Скорее всего она ставила Лютера  в пример как первого борца за справедливость с католическим лжеучением.

Мне субботний день более открыт, чем адвентистам, ибо АДС субботний исполняют по плоти как Иудеи. АДС веруют, что Христос воскрес в первый день недели, но не почитают этот великий праздник и не празднуют это величайшее событие - воскресение Христово. Я не исполняю субботу, но почитаю этот день за праздничный, как и написано в Послании к Евреям, что для народа Божия (Церкви!!! - ибо нет более другого народа Божия) остается субботство, что переводится с греческого, как празднование субботы. Я знаю, что Господин Субботы воскрес в Субботу, в День Божьей Славы, а вам, "защитникам" иудейской субботы - это не открыто. Ну и кто из нас больший адвентист: я, который не адвентист, или вы, которые адвентисты?

Поздравляю всю братию: ...истов, ...ов и ... ых с Пятидесятницей!

Учений много, а Христос - один. Пусть Он и будет Центром всех ...истов, ...ов и даже ...ых!

Интересно. Расскажите пожалуйста поподробнее свою версию. Ведь многие считают, что Иисус должен был воскреснуть на третий дедь. В пятницу Его распяли (1.день); В субботу ученики были в покое по заповеди (2.день); В первый день недели (3.день) пришли женщины рано утром помазать тело Христа ... похоже Иисус воскрес ночью, ведь день начинается с заходом солнца. В это верят многие. Хотелось бы послушать вашу версию, как Он воскрес в субботу?

= ...- знаю, что это было у Тебя, что если я согрешу, Ты заметишь и не оставишь греха моего без наказания.

...ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему.

= о том же:

= я бы сказал по другому, не надо впадать в крайности: ни в одну, ни в другую. Об этом говорит Павел.

= присоединяюсь к просьбе

Христос и есть Суббота, Он же и конец закона. Он же и начало, первый день нового творения. А вы адвентисты ....исты, заблудшие овцы, не нашли вы еще своего Пастыря.

Я и не впадаю, просто это так кажется другим. Если положить весло праведности и весло послушания, то останемся на одном месте. А если грести обоими веслами, то духовные фарисеи обвинят тебя за весло праведности, а духовные николаиты обвинят тебя в законничестве. Например, так учил Иисус: Лук.6:40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как (У)учитель его. Лук.4:16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. Я хожу в дом молитвы в субботу. Иисус учил учеников Своих: Мф.24:20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу. Я и молюсь об этом, и всех призываю.

О, дорогой Марк! Если Христос есть Суббота, то почему ты не покоишься в субботу? А если ты сравниваешь Христа и с субботой и с воскресеньем, то давай сравнивать и с понедельником и с четвергом. Ведь все семь дней сотворены Иисусом Христом. Не поленись и почитай здесь посты других адвентистов и ты найдешь ответ. Это произошло в 325 году - "перенесение святости" субботы на воскресенье, но было ли в этом воля Божья?

= Вы будите читать в зале, если не будет слушающих?

евреи ходили так же по обыкновению, по субботам,  в синагогу,

поэтому в понедельник никого там не было

был один день когда можно было что то прочитать и сказать

ещё вопрос, вы можете выйти и читать слушающим и проповедовать?

Вас пустят телохранители пастора?

Брат Левит, по-моему нынешние многие христиане не покоятся и в день воскресный. А заповедь Христа Молитесь, чтобы бегство ваше не случилось зимою или в субботу сказана евреям апостолам. Один из таковых Jazzpunk, он утверждает, что ему дано только лишь: Воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите (Деян.15:29). А все остальные заповеди не для нас язычников.  И заповедь: Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас, тоже заповедана евреям, ибо Иисус говорил это еврейскому народу, но не ему.

У нас с тобой разные понимания покоя, у тебя буквальный как и суббота. Буква убивает , а Дух животворит.

Это не правда. Не искажай действительность. Все заповеди для всех, но они уже давно в совести, в духе человека, а не в букве закона. Для евреев, которые не приняли Христа остается субботство.

Брат Марк, я в разделе "Вопрос адвентистам" с 19 страницы. Пожалуйста посмотри все мои посты с 19 страницы, а так же посмотри нашу переписку с Jazzpankoм. Я пытался ему много раз объяснить, что христиане - бывшие язычники и уже язычниками не являются, но он настаивал, что он язычник и Закон Божий, который вписан в закон Моисеев, не для него. Покажи мне, где я лжесвидетельствовал на Бога? но сначала всё же просмотри с 19 страницы. Может ты поймёшь, что нарушение святости сыбботы - это дело сатаны? А все кто утверждает, что суббота потеряла святость - лжесвидетельствуют на Бога, якобы Христос отменил эту заповедь. Фразу - "конец закона - Христос" нужно понимать в свете всей Библии. Только тогда поймёшь, что Христос дал конец ОБРАЗНОМУ закону, что вместо ягнят, козлят и телят Он Сам занял место на Жертвеннике (Голгофском кресте). Проанализируйте, не получается ли у вас отречение от великой Жертвы, тоесть от Агнца - Христа? Чему вас только ваши учителя учат?

Да конечно, Он Сам и есть Господь субботы, только не дня недели. А Господь, который дал нам всем истинный покой в Нем Самом, утвердиться верой.

Нет не получается, а наоборот мы более укрепляемся, видя вас, немощных в ваших пониманиях вещественного начала.

Свет истинный дал Иисус Христос пришедший водой и кровью. Он есть свет, который светит во тьме закона.

ЗА ЧТО ЮРИЯ ПОСТОЯННО УДАЛЯЮТ ?

Приехали, Марк, у тебя вышло, что Бог дал закон, чтобы ввести народ во тьму. Сие есть нарушение заповеди не лжесвидетельствуй на ближнего твоего, если же Бог является для тебя Ближним.

Брат Марк, а если я скажу тебе, что заповедь не кради я не исполняю по букве закона, а исполняю по духу, ты мне поверишь? Если заповедь не убивай, я не исполняю по букве закона, а исполняю по духу, ты мне поверишь? По-моему в истории такое ужн было, помнишь Варфоломеевскую ночь? Кардинал отдал приказ своим гвардейцам убивать всех подряд в городе, и католиков и протестантов. Сказав: Бог Сам разберётся, где Его и где не Его люди. А ты исполняешь заповедь не прелюбодействуй по букве закона или по духу? Глупый вопрос? Это по-тому, чтобы ты увидел, как выглядит твоё оправдание в нарушении Закона. Беги ты от своих учителей, ибо они слепые поводыри. Спроси любого адвентиста: Разве ты, в течении года, не нарушил святости субботы? А в течении прошедшего месяца? Настоящий адвентист ответит примерно так: По букве Закона - нет, а по вере Богу - да! Марк, если не уловил смысла, тебе объяснят в любой церкви АСД. Приходи, мы будем тебе очень рады. Только не делай скоропалительных выводов. Вроде этого - есть только два мнения: Моё мнение и не правильное мнение.

Закон есть тень, а благодать свет.

Нет такой церкви АСД и никогда не было. Секция такая есть.

Просто словесная чепуха.

И Самуил обратился к Богу с молитвой, что ему делать. И ответ Божий  был таков: Не тебя они отвергли, а Меня;

Лук.18:8 Так говорит Бог: ... Сын Человеческий [Иисус Христос], придя, найдет ли веру на земле? Марк, возрази Богу: БОЖЕ МОЙ, ТЫ ОШИБСЯ, Я СОХРАНИЛ ВЕРУ ТВОЮ!
2Пет.2:1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
Марк, скажи на это пророчество: НЕТ, У НАС ЛЖЕУЧИТЕЛЕЙ НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ!

От Луки 18
9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
Праведны от закона. Эта праведность не дает войти в Царство.

= абсолютно верно, так считает БОГ.

Но люди то считали, что отвергали они не Бога , а человека

-----------

отвергая Помазанника Божьего ( а не самопомазанника) - человек отвергает Бога

У меня и в мыслях не было уничижать тебя или ещё кого-то. Если бы я не видел грехов своих, а без Закона их (грехов) не видно, то не нуждался бы в Спасителе-Христе. Но, если вас учат, что Закон Божий не нужен, тогда как ты поймёшь, что ты ГРЕШНИК? Разве небо и земля перешли? Разве пропал закон всемирного тяготения? Так написано: Закон Господа совершен(Пс.18:8), и его нельзя улучшить.

По благодати. Поэтому НЗ не начинается с закона, а начинается с благодати. Ты понимаешь свою греховность осуждением, а я оправданием. Это главная разница.

A зачем тебе нужен Христос, ведь ты такой ПРАВЕДНИК, а праведники во Христе не нуждаются. (Марк 2:17) ... Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Тебя научили твои лжеучителя, что Закон Божий надо выбросить за ненадобностью. За какие грехи тебя надо оправдывать Христу?

Не я праведник, а Он. Он меня оправдал.

Я не учусь у лжеучителей. И вообще без учителей понимаю. Дух Святой учит. Закон исполнен, зачем он мне? Мне нужен Христос, Он моё оправдание.

Христос забрал мои грехи и не только мои, твои тоже. За какие? За неверие, уверовал и все освободился от греха. В этом и состоит благодать. А тебе зачем закон, ты можешь его исполнить?

Дорогие собратья, я выхожу (возможно, временно) из этой дискуссии на форуме в связи с возникшими обстоятельствами...Если кто желает продолжения общения со мной по насущным темам, относящимся к истине для настоящего времени, милости прошу к себе в гости: forcer@bigmir.net , скайпнейм - forcer1976...было полезно пообщаться! Пусть Господь всех нас приведет к познанию Истины, как она есть во Христе Иисусе! Благословений и Божьего мира всем!