Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Химическая эволюция и самозарождение жизни

Старожил
+1378
|8 Июл 2017
0 Цитировать
Если Бог создал эти три макромолекулы: ДНК, РНК, белок - то куда Он их поместил для их дальнейшего развития? Как вы это представляете себе?  И откуда бралась необходимая энергия для взаимодействия этих трех составляющих? Откуда брался запас белка для синтеза, чтобы организм развивался?

Цитата ansem По-видимому, в клетку.

---

Святой:

То есть, по вашему Бог создал протисту (Проти́сты др.-греч. πρώτιστος «самый первый, первейший») из которой все эволюционировало? :)  Вопрос: а как она выжила без питания то? Ведь питаются протисты мельчайшими животными, растительными организмами и гниющими органическими веществами, паразитические формы обитают на поверхности тела, в полостях тела или тканях организмов своих хозяев. То есть перед протистой уже дожны были бы существовать растения и животные, которые должны были бы произойти из протисты (согласно ТЭ в вашем варианте) :) ... То есть получается замкнутый круг -абсурд: протиста произвела на свет все: (растения и живых существ). Но чтобы сделать это, она появившись должна была питаться произведенными ею растениями и животными, еще до их произведения ею!

А такое невозможно. Очевидно, что это ошибочное представление - ТЭ. .... Из этого простого наблюдения фактов, очевидно и то, что описание сотворения в кн. Бытие - соответсвует наблюдаемым фактам. Итак: Бог сотворил все, как и написано в Библии - за шесть дней, факты наблюдаемые это подтверждают. Бог создал сферы обитания, а затем заселил их созданиями живыми завершенными в создании первоначально.

П.Н. -То есть "Телемастер" спланировал телевизор, собрал материал, собрал телевизор и запустил его.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1378
|8 Июл 2017
1 Цитировать
Цитата ansem
Он показывает возраст в 1055 ± 46 млн для горной породы и 1059 ± 48 млн лет для минерала. На основании этого утверждается, что причиной противоречия между изохронными «возрастами» одного и того же геологического события может служить только изменение скорости радиоактивного распада изотопов в прошлом.

Вы так и не привели примеры конкретных испытаний. Этим все сказано. А цифра 1059 млн лет - уже не соответсвует фактам многим научным.

Например Лунная пиль (толщина слоя) указывает на молодой возраст Луны не более 10.000 тис. лет, что (с учетом погрешности) совпадает с описанием Библии - пр. 6000 лет земле. И многие другие фаткы говорят о молодом возрасте земли. Что говорит о очень большом несовершенстве упомянутого вами способа датировки. Ещё не разобрались с ним как следует авторы.

----

Скажите:

1.Как авторы геологической колонны, определили возраст её?

2.Почему в в пластах геологической колонны находять окаменелости успешных видов, и не находят окаменелостей переходных видов?

3.почему вообще остатки находят древние, ведь они должны были бы разложиться полностью за 600.000.000 лет? (ранее я писал об этом).

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+21
|8 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Он показывает возраст в 1055 ± 46 млн для горной породы и 1059 ± 48 млн лет для минерала

Вы не поняли: это исследования проекта RATE, финансируемого Институтом креационных исследований и Обществом креационных исследований.

Старожил
+1378
|11 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
это исследования проекта RATE, финансируемого Институтом креационных исследований

Ну и что? Если я буду говорить о себе, что я президент Америки, то от этого действительность не изменится, только некоторые могут обмануться (в нек. случаях) поверив.

Во вторых можно проводить исследования и в конце докопаться до сути, и получить ещё одно доказательство действительности. Но часто, как и в этом случае, нужно время для сбора окончательного объема минимального, данных, на основании которого можно уже 100% сделать верный вывод. В этом случае, ещё не разобрались окончательно с необходимыми данными в работе этого метода, на что указывает множество фактов, с других научных областей изучения бытия наблюдаемого нами мира, на некоторые, из которых я ранее обратил ваше внимание:

- необходимость одновременного наличия: ДНК, РНК, белка и уже функционирующего полностью живого существа.

- наличие не разложившихся, давних, остатков живых существ.

- описание Библией точных научных фактов, которые открыли люди на много, много позднее времени записи этих фактов в Библии.

П.Н.: и это только некоторые из фактов (капля).

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Валерий Слово
|12 Июл 2017
0 Цитировать

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Писатель
+21
|12 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
необходимость одновременного наличия: ДНК, РНК, белка и уже функционирующего полностью живого существа.

Я не претендую на знание 100% истины, я сам ищу истину и пишу лишь то, что знаю.

В любом случае, как бы то ни было, Господу Иисусу да будет вся слава! Аминь.

Старожил
+1378
|13 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
В любом случае, как бы то ни было, Господу Иисусу да будет вся слава! Аминь.

Аминь!

Только факты есть факты; а сказки - есть сказки.

И факты в том, что наука и Библия в абсолютной гармонии на самом то деле.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1378
|25 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Валерий Слово я верю
Во что? В то, что книга Еноха, которая была написана в 3-1 ст. до н.э. - это послание Бога?
Главное доказательство происхождения - в Библии, и в научных фактах, и они говорят нам о том, что мир был создан Богом за 6-ть дней. И весь род человеческий произошел от одной крови: Адама.
А в книге Еноха - есть серьезное расхождение с Библией.
Так что "ваше" видео - ложь, в перемешку с правдой.
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Валерий Слово
|25 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Так что "ваше" видео - ложь, в перемешку с правдой.

многие до сих пор верят что Солнце вращается вокруг Землии и что сначала на Земле произросла трава, ягоды, овощи и фрукты и лишь потом было сотворено Солнце - мне то что до них? Это их знания, пусть тешатся.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+1378
|25 Июл 2017
1 Цитировать
многие до сих пор верят что Солнце вращается вокруг Землии

К чему это вы?

 

и что сначала на Земле произросла трава, ягоды, овощи и фрукты и лишь потом было сотворено Солнце

Так и было - сперва растения, а потом Солнце. Только один момент вы упустили: растительность Бог создал в виде семян в почве по всей земле, за исключением Эдемского сада, который был насажден Богом сразу, минуя время естесвенное на рост, после сотворения человека. Так что после Солнышка и дождика (росы) - все начало расти буйненько по всей земле (кроме Эдема как я и писал).

Библия истинна, и её утверждение о 6-и сутках творения - истина.  В этом сомневаются только те, кто плохо знают Библию, Бога и научные факты (которые подтверждают Библейский текст 100%).


אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Валерий Слово
|25 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Так и было - сперва растения, а потом Солнце. Только один момент вы упустили: растительность Бог создал в виде семян в почве по всей земле, за исключением Эдемского сада, который был насажден Богом сразу, минуя время естесвенное на рост, после сотворения человека.

12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
(Быт.1:12-14)

Сколько раз вас "сажать в лужу"?

Не семя сначала, а то что принесет семя и дерево росло приносящее плод.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+1378
|30 Июл 2017
1 Цитировать
12 И произвела земля зелень

Земля произвела из семени. А может так, что земля произвела в первы раз без семени, а далее уже через семя. Тут может быть и так и эдак, не уточнено там, ведь это было начало.

 

Сколько раз вас "сажать в лужу"?

Вам показалось.

----

В луже те, кто не признает факты о 6-ти сутках сотворения.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+239
|30 Июл 2017
0 Цитировать
я тоже верю, что Бог может всё делать так быстро

вопрос в том, зачем Бог сделал все эти ДНК с клетками настолько сложными и навороченными, почему-бы действительно не сделать просто живые кожу и кости с волосами

Удален
Валерий Слово
|30 Июл 2017
0 Цитировать
я тоже верю, что Бог может всё делать так быстро

как бы вопрос не ставился о скорости как делалось - быстро или медленно, да и о том во что вы верите, так же не обсуждаю. Просто интересно, как вы поясните что Солнце и Луна сотворены на 4-й день, а сутки начали считаться без Солнца и Луны?

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+1378
|31 Июл 2017
2 Цитировать
я тоже верю, что Бог может всё делать так быстро

Да так и было, кн. Бытие об этом. :)

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1333
|1 Авг 2017
0 Цитировать
Цитата alicoc
отдельные эксперименты подтверждают вероятность зарождения жизни из неорганических веществ, насколько это возможно и соответствует Библии

жизнь, именно жизнь, не может зародиться из веществ, об этом в Библии ясно сказано.

жизнь исходит от Бога, в Его руке все живущее, Им живет все и движется.

Удален
SantaSnack
|1 Авг 2017
0 Цитировать
значит, по-другому не работает

если это так, то из этого следует очень важный вывод, очень антибиблейский

Старожил
+1378
|2 Авг 2017
0 Цитировать
Цитата SantaSnack
если это так, то из этого следует очень важный вывод, очень антибиблейский

Какой, аргументируйте.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
SantaSnack
|2 Авг 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Какой, аргументируйте.

то есть у Творца небыло возможности сделать все по-другому

значит, он был ограничен законами физики

а это ставит под сомнение библейские чудеса

Местный
+7
|2 Авг 2017
4 Цитировать

Посчмотрите на ютубе док.фильм "Создатель под соледствием ".Там тоже отлично поднимаются вопросы "химической эволюции ". Но даже сам проф. Стэнли,который вначале продвигал хим эволюцию,сам отказался от неё. Всегда в эксперементах возникали лишь  правовращающиеся изомеры,в то время, как в живой природе существуют лишь цепочки белков с левовращающимеся изомерами. Потом Стэнли обвинили сами же эволюционисты в том, что по их представлению, состав первичной атмосферы был совсем другой, чем в эксперементах Стэнли. Кроме того возникали проблемы с кислородом. Без него жизнь невозможна. А с его участием происходит быстрое окисление едва созданных примитивных белков. Не получилось это и у советского академика Опарина . Вообще-то невозможность самозарождения жизни была продемонстрированна ещё в известном эксперементн Луи Пастера с бульоном в колбе с s-образным горлышком.

Удален
Валерий Слово
|2 Авг 2017
0 Цитировать
Цитата Ной
Всегда в эксперементах возникали лишь правовращающиеся изомеры,в то время, как в живой природе существуют лишь цепочки белков с левовращающимеся изомерами.

ОК! Эта проблема возникла со времен возникновения стереохимии. Вероятность синтеза 50% на 50%, сейчас немного продвинулись до 80% за счет внедрения промежуточного звена - живых бактерий при очистке синтезированных лекарств. Посему всю химию человек потребляя разрушает свою имунную система и метаболизм. Нет у организма возможности расщепить и вывести наружу. Сейчас вовсю используют синтетику для выращивания мяса, но оно в мясе то остаётся и попадая в организм человека так же накапливается в нём.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+1333
|3 Авг 2017
0 Цитировать
как бы вопрос не ставился о скорости как делалось - быстро или медленно, да и о том во что вы верите, так же не обсуждаю.

я тоже верю в шестоднев, за 6 суток Бог создал вселенную (мир).

 

Просто интересно, как вы поясните что Солнце и Луна сотворены на 4-й день, а сутки начали считаться без Солнца и Луны?

но ведь не "сутки" ради солнца созданы, а наоборот, солнце ради суток, ради обозначения времени, ради счета суток.

Ну, или вот так скажу: что было прежде, слова или же их буквенное обозначение на бумаге? конечно же - слова прежде, а потом уже писменность.

Так же и с солнцем и луной, сутки уже существовали, а солнце лишь "видимое" движение времени, считает сутки. Без солнца и луны можно считать сутки, ведь как-то же считают их на атомном уровне (независимо от солнца и луны)

википедия атомные часы

Старожил
+1333
|3 Авг 2017
0 Цитировать
Цитата Ной
Посчмотрите на ютубе док.фильм "Создатель под соледствием ".

Да, интересный, класный фильм, когда-то постил его здесь в теме об эволюции.

 

Цитата SantaSnack
значит, он был ограничен законами физики а это ставит под сомнение библейские чудеса

недавно думал о законах физики и как Бог их "нарушает", нпример: ходит по воде, или моментально восстанавливает тлением разрушенное тело... - чудеса!

Тело наше, оно подвержено силе тяготения, расслабь руку и она падает на стол, притяжение, масса, и т.п. физ. законы влияют на руку, и она падает на стол. Но вот, приложи усилие, и можешь поднять свою руку вверх над головой! преодолевая все мыслимые и немыслимые законы физики ))) и не нарушая их, а лишь приложив достаточное усилие, ты как бы совершишь чудо против всех законов физики - рука твоя будет вверху, а не внизу на столе лежать в бессилии.

Не знаю, пример очень простой, примитивный, но если вдуматься, то и Бог делает также, прилогает достаточное усилие, чтобы преодолеть смерть и воскрешает мертвеца (Лазаря из гроба вызвал). Или, по воде ходит... и т.п.

Бог не ограничен, и никогда не будет ограничен законами мироздания.

Старожил
+1378
|3 Авг 2017
0 Цитировать
Цитата SantaSnack
то есть у Творца небыло возможности сделать все по-другому значит, он был ограничен законами физики а это ставит под сомнение библейские чудеса

Что именно сделать по другому?

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1333
|3 Авг 2017
2 Цитировать
Цитата alicoc
вопрос в том, зачем Бог сделал все эти ДНК с клетками настолько сложными и навороченными, почему-бы действительно не сделать просто живые кожу и кости с волосами

например, если не будет нервной системы, то ваше тело не будет чувствовать мороз, или огонь, или ушиб, порез, - и таким образом, не имея чувствительности, вы быстро погибните. Об этом нам еще по биологии учили в школе, объясняли нам все это: столько систем в организме (кровеносная, нервная, имунная, и т.д.), и зачем они нужны, и почему нельзя проще сделать их, ибо они упрощены до нЕльзя, ни добавить ни убавить, лишнего ничего нет, совершенен организм всякого существа. А сколько ученых высказывают свое восхищение о красоте и совершенстве живых организмов! чуть ли ни стихи пишут про это.

Удален
Валерий Слово
|3 Авг 2017
0 Цитировать
Цитата Maksчсм
Так же и с солнцем и луной, сутки уже существовали, а солнце лишь "видимое" движение времени, считает сутки.

супер интересно, планета была , а звезды не было. Напоминает вращение Солнца вокруг Земли.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+1378
|3 Авг 2017
1 Цитировать
супер интересно, планета была , а звезды не было.

Именно так. Как и написано об этом.

----

П.Н.

Атеисты в суевериях пребывают.

 

Напоминает вращение Солнца вокруг Земли.

С точки зрения наблюдателя с земли. Все верно. Если поменять точку наблюдения - то все по другому.

Нет ошибок в Писании.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Валерий Слово
|3 Авг 2017
0 Цитировать
Цитата Maksчсм
но ведь не "сутки" ради солнца созданы, а наоборот, солнце ради суток, ради обозначения времени,

откуда на планете вечер и утро, если нет светила? Эти моменты указывают на суточное вращение Земли по отношению к звезде Солнцу.

И был вечер, и было утро: день один


Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
Миха
|3 Авг 2017
1 Цитировать

Кстати, кто-нить в курсе про химический состав минералов, где-то мне попадалась статья, в которой говорится, что структура минералов нашей планеты говорит о том, что на Земле не было периода, когда не было органики. Помню, там еще рассказ велся типа от лица девочки с другой планеты

 

Цитата Ной
Вообще-то невозможность самозарождения жизни была продемонстрированна ещё в известном эксперементн Луи Пастера с бульоном в колбе с s-образным горлышком.

Да какое там самозарождение, ученые, имея все знания и лаборатории, зная структуру клетки и химический состав не могут просто тупо скопировать ни одну простейшую живую клетку

Старожил
+1378
|4 Авг 2017
0 Цитировать
И был вечер, и было утро: день один

То есть сутки - один оборот земли вокруг оси своей. На понятном для читающих языке написано, то есть 24-часа. А как иначе было объяснить записывающему, читающим в то время, что имелось в виду 24-часа, а не иной период времени?  Тогда часов не было, как у нас теперь.

Не ищите ошибок там, где их нет - в Библии.

Солнца еще не было и луны в первый день творения.

---

К стати, в оригинале написано: "... и был день один" а не: "день первый". Это говорит кое о чем, если подумать.

אני מאמין דבר אלוהים

Химическая эволюция и самозарождение жизни

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы