Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Удален
Elizar
|22 Мар 2018
2
Цитата pavel kaz
испорченная Адамова натура, уверена сатаной (законом), что она - бог.

если для вас сатана и закон - это синонимы, то увы вам.

 

Цитата pavel kaz
Ваши подозрения о моих и моих союзников гипотетических грехах (беззакониях) - просто смешны,

не гипотетических, а фактических. отрицание закона Божьего уже указывает на плотской образ жизни и вражда против Бога по рим.8:7

Удален
Stein
|22 Мар 2018
1
10 заповедей никто не отменял. Христос освободил нас от церемониальной, а не моральной части закона.
Вместе с тем всегда будут люди, жалеющие извращать Писание в угоду своим желаниям. "Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству" (Иуд.1:4)
Так что важно бодрствовать и не поддаваться на уловки, "ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху"  (2Тим.4:3)
На самом деле, учение Христа не отменяет 10 заповедей, а усиливает их. Это явно видно в Нагорной проповеди, где Христос не убирает моральные стандарты, а поднимает планку еще выше.
Более высокие требования Нового Завета при этом еще больше подчеркивают, что мы не можем исполнить их собственной силой и отчаянно нуждаемся в Божьей благодати.
Старожил
-253
|22 Мар 2018
1

Дорогой

 

Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.  Евангелие от Иоанна 8 глава
освободил меня от закона, ведущего ко греху и смерти. Послание к Римлянам 8:2

Но это не закон Божий ведет ко греху, а закон греха и смерти, живущий в теле человека.

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+2367
|22 Мар 2018
1
Цитата Stein
Более высокие требования Нового Завета при этом еще больше подчеркивают, что мы не можем исполнить их собственной силой и отчаянно нуждаемся в Божьей благодати.

Аминь.
Согласна . Ах как хорошо сформулировано . Именно так - конкретно,  ясно.

Удален
IVANYCH
|22 Мар 2018
0
Цитата DormyD
Ну простите, ради Христа!

-

Обид и не было -- говорю ради Христа ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+950
|23 Мар 2018
3
Цитата Наставник
Здесь сказано, что один закон, освободил меня от другого закона, то есть закон (и это не закон Божий) духа жизни, освободил, то есть, он сильнее, от закона(и это не Моисеев, Божий закон) , который вел ко греху и смерти,. И по этому человек теперь может жить в законе Божьем!!! Закон духа жизни помогает жить законом Божьим, который Бог дал через Моисея.

Можно пожалуйста уточнить следущее:-  Писание говорит что через Христа Иисуса закон Духа жизни освободил нас от закона, ведущего к греху и смерти.

------------

А вы говорите что   в нашем возрожденном духе все еще есть закон ведущий к смерти который противится закону Божьему, то есть Торе ?

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+950
|23 Мар 2018
3
Цитата Наставник
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.  Евангелие от Иоанна 8 глава Цитата ПРАВЕДНОСТЬ освободил меня от закона, ведущего ко греху и смерти. Послание к Римлянам 8:2 Но это не закон Божий ведет ко греху, а закон греха и смерти, живущий в теле человека. С уважением....
Цитата Наставник
Но это не закон Божий ведет ко греху, а закон греха и смерти, живущий в теле человека.

закон греха и смерти, живущий в  рожденном свыше человеке или только в грешике ?

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|23 Мар 2018
1

Дорогой

 

Можно пожалуйста уточнить следущее:-  Писание говорит что через Христа Иисуса закон Духа жизни освободил нас от закона, ведущего к греху и смерти.

Все верно.

 

А вы говорите что   в нашем возрожденном духе все еще есть закон ведущий к смерти который противится закону Божьему, то есть Торе ?

Нет. Я так не говорю.

Я говорю совсем по другому.

В нашем возрожденном духе живет закон духа жизни, а нашем теле - закон греха и смерти и они друг другу противятся. Закон духа жизни желает исполнять закон Божий, его заповеди, а закон греха и смерти не желает быть послушным Богу. Он Борется против исполнения Божьего закона.

С уважением...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|23 Мар 2018
3
Цитата Stein
10 заповедей никто не отменял. Христос освободил нас от церемониальной, а не моральной части закона. Вместе с тем всегда будут люди, жалеющие извращать Писание в угоду своим желаниям. "Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству" (Иуд.1:4)

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к этому осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающие единого Владыку Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
Послание Иуды 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/51/1/

--------

Рожденный Свыше праведник не отвергает единого Владыку Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

---------

Рожденный Свыше праведник верит в Иисуса Христa - Сына Бпжьего и с радостью любит всех людей и это и есть та единственная Заповедь для христианина Нового Завета !!!!

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|23 Мар 2018
1

Дорогой

 

закон греха и смерти, живущий в  рожденном свыше человеке или только в грешике ?

Закон греха и смерти находится в теле человека, а не в его духе. И по этому и возрожденный человек имеет тело и невозрожденный человек тоже живет в теле.

И Павел спрашивает: кто избавит меня от сего тела смерти, а не от духа или закона Божьего!!!

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|23 Мар 2018
1
Цитата Наставник
В нашем возрожденном духе живет закон духа жизни, а нашем теле - закон греха и смерти и они друг другу противятся. Закон духа жизни желает исполнять закон Божий, его заповеди, а закон греха и смерти не желает быть послушным Богу. Он Борется против исполнения Божьего закона.

Тоесть в вас рожденном Свыше живет Дух Христов и закон греха и смерти ?

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|23 Мар 2018
1

Дорогой

 

Тоесть в вас рожденном Свыше живет Дух Христов и закон греха и смерти ?

Дух Христов живет в духе человека, а не в его теле, где живет закон греха и смерти:

......Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Послание к Римлянам 7:25

С уважением...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|23 Мар 2018
1
У вас всё равно нет аргументов против этого: декалог не объявляет пьянство грехом

Декалог это часть закона Божьего, но не весь закон Моисея, Божий.

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|23 Мар 2018
3
Цитата Наставник
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Тоесть в вас рожденном Свыше живет Дух Христов и закон греха и смерти ?                                                                                                                                                                                                Дух Христов живет в духе человека, а не в его теле, где живет закон греха и смерти: ......Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Тоесть вы умом служите закону Божию, а плотию закону греха ?

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|23 Мар 2018
0

Дорогой

 

Цитата Наставник
И Павел спрашивает: кто избавит меня от сего тела смерти, а не от духа или закона Божьего!!!
притянуто за уши

Если бы!

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|23 Мар 2018
1

Дорогой

 

Тоесть вы умом служите закону Божию, а плотию закону греха ?

Павел до возрождения в Боге, констатировал, что умом своим он желал закона Божьего, но ему мешала плоть, в которой живет закон греха и смерти, потому что плотью он служил законугреха и смерти, а в душе желал служить закону Божьему!!!

И по этому Павел просит нас жить не плотью, а духом, чтобы угождать Богу, ибо только дух человека может победить плоть, чтобы жить по закону Божьему, который желал и умом служил ему, но через плоть это у него не получалось.

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Римлянам 8:9

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+2367
|23 Мар 2018
2
Я же предлагаю опираться только на Новый Завет, по которому пьянство уже грех, грех на все 1000 процентов. Всё, декалог вам не помог.

А декалог и не был дан для помощи избегать того или другого.

Вы уже в который раз повторяете то, что не соответствует , что о цели даяния этого декалога написано в книгах Библии.
Ваши доводы опровергают только то, что вы сами и придумали, а не то что говорит Слово Божие об этом.
А Оно, Слово Божие  говорит, что цель даяния Декалога была в провозглашении Воли Божией тем древним израильтянам, которых Бог_Творец выбрал как свой народ.

И Декалог был дан не для помощи не делания греха , а для того чтобы конкретно возвестить Волю Бога-Творца.
Все.



Что вы отстаиваите и повторяете -  Всё, декалог вам не помог.- как будто кто-то вас непрестанно уверяет, что помог?
Это ваши , светомузык собственные выдумки, с которыми вы же сам и боретесь.
Декалог Не помог и НЕ ДОЛЖЕН был помогать как тем древним израильтянам, тем более этим, современным христианам, которые  и не были НИКОГДА подзаконы Моисееву Закону.

Ваши доводы опровергают только то, что вы сами и придумали, а не то что говорит Слово Божие об этом или же кто-то из форумчан.

Старожил
+950
|23 Мар 2018
3
Цитата Наставник
И по этому Павел просит нас жить не плотью, а духом, чтобы угождать Богу

похоже не просит а говорит как уже как факт

 

Цитата Наставник
Но вы не по плоти живете, а по духу

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
Послание к Римлянам 6 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/52/6/#18

---------

18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Послание к Римлянам 6 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/52/6/#18

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
-253
|23 Мар 2018
1

Дорогой

 

похоже не просит а говорит как уже как факт

Не обязательно:

ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Римлянам 8:13

С уважением.....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+2367
|23 Мар 2018
2
Как это? Вы остальной Божий закон объявляете ненужным?

Ну вы же выдумываете почему-то, что декалог должен кому-то помогать избегать греха? И поэтому вы
же  желаете, что если именно пьянство не было отмечено отдельным пунктом,  то по-вашему
весь декалог выбросить следует, как ненужное?

А ведь Декалог был условием Синайского Завета. «Итак, Израиль, чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей, чтобы соблюдал заповеди Господа и постановления Его» (Втор 10:12-13). Когда позднее пример язычников увлекал израильтян на путь обрядоверия, пророки напоминали им об основах Моисеева Завета:

О, человек! сказано тебе, что - добро
и чего требует от тебя Господь:
действовать справедливо, любить дела милосердия
и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.
Мих 6:8

И все.

А вам вот хочется, чтобы люди приняли ваши выдумки, а не то, что об этом говорит Слово Божие.

Старожил
+2367
|23 Мар 2018
1
не нашёл призыва жить по декалогу, Лютер считал закон путём проклятия и только проклятия, как говорит официальный источник лютеран России. Им верю больше, чем вам.

И никогда не найдете того, о чем вы светомузыка возвещаете.
В таком разрезе как вы светомузыка - Лютер даже и не помышлял людям головы
заполнять , не то что еще писать пером на бумаге.

Лютер прекрасно понимал, что нет ничего бесполезного ни в одном из Слов Бога-Творца, тем более в Его деяниях.
И он Лютер прекрасно понимал  цели, назначение и смысл и взаимосвязь всех даяний Господа нашего и Отца нашего Небесного для нас, христиан, которые никогда не были подзаконны тому Моисееву Закону. Поэтому вы напрасно ищите то, что выдумали вы сам  - в текстах этого выдающегося библеиста и  христианина Лютера - такого нет.

Старожил
+950
|23 Мар 2018
2
Цитата Наставник
если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Конкретный пример можете привести с личного опыта как вы духом умерщвляете дела плотские ?

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+2367
|23 Мар 2018
2
Конкретный пример можете привести с личного опыта как вы духом умерщвляете дела плотские ?

А зачем вам Праведность эти конкретные примеры, как Наставник духом умерщвляете дела плотские свои?
Какой ваш мотив о делах плотских здесь  спрашивать, если вы сам о себе уже ни раз и ни два возвестили, что все - вы мертвы для греха, что у вас даже тяги к делам плотским у вас праведность - нет?

Вы же и праведны и святы сегодня и всегда на все 100 %, поэтому и напрашивается вопрос: зачем таким людям как вы,  интересоватся как другие, со своими, а ни чьими делами плотскими справляются  - умерщвляя  их ? Вот интересно даже стало, а вам то зачем?
Скучно стало без этого занятия, что-ли?

Или все-таки и вам чего-то со своими тоже надо делать:  как-то умершвлять?

Старожил
+2367
|23 Мар 2018
2
Цитата Elizar
Римма, как по американски "валить с больной головы на здоровую"? нашел вот такой самый подходящий вариант: "hangs the blame on someone else." - вешает вину на другого. как-то суховато звучит. :))

Есть и в английском идиом, смысл которого именно такой как в приведенном вами на русском.
Он таков :Pot calling the kettle black" ... but what if the kettle isn't black

Старожил
+2367
|23 Мар 2018
3
Бог много чего называл вечным, но оказалось не вечным.

Если человек так утверждает о действиях и словах самого Бога - то что будет его останавливать, чтобы еще более неправомерно говорить о простых людях и их словах?
Да, после таких заявлений как это , на все другое, что вы светомузыка  далее выдумываете и утверждаете, даже  и более менее серьезного внимания не стоит обращать.

Увы, светомузыка, очень сожалею, что вы до сих пор

не знаете, не верите что НИ ОДНОГО слова у Бога не бывает напрасным, лживым. И если Он сказал - то никогда не может быть так как написали вы:

"Бог много чего называл вечным, но оказалось не вечным."

Бог свят - и нет в нем НИКАКОЙ ЛЖИ.

И если то, что Он - Всемогущий Бог-Творец назвал - вечным - то оно и будет так как Он
сказал - вечным , а не так   как светомузыка здесь нам возвещаете -  оказалось не вечным.

Старожил
+284
|23 Мар 2018
5
Цитата Stein
амом деле, учение Христа не отменяет 10 заповедей, а усиливает их. Это явно видно в Нагорной проповеди, где Христос не убирает моральные стандарты, а поднимает планку еще выше. Более высокие требования Нового Завета при этом еще больше подчеркивают, что мы не можем исполнить их собственной силой и отчаянно нуждаемся в Божьей благодати

Фантастика чистейшая! Мы и так не можем добиться совершенства, а Он что то усиливает) Совсем наоборот, расслабься, прими Его , Его благодать и живи.

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.
Старожил
+690
|23 Мар 2018
1
Тоесть в вас рожденном Свыше живет Дух Христов и закон греха и смерти ?
Тоесть вы умом служите закону Божию, а плотию закону греха ?

Мы с вами это уже проходили в моей теме "Праведность и жизнь по плоти" к примеру Павел к целой церкви говорит, что они плотские и много чего еще,а вы снова о своем... разочаровываете  уже...

 

Цитата DormyD
Совсем наоборот, расслабься, прими Его , Его благодать и живи.

О том, что нужно  "расслабится", это из какого   "послания"?

Старожил
+284
|23 Мар 2018
5
Цитата levko1
О том, что нужно  "расслабится", это из какого   "послания"?

Как бы Вам получше объяснить? Это в русском языке оборот речи. А имел ввиду я то, что сколько ни напрягайся, исполнением правил, уставов и законов, не достигнешь Божьего благоволения.

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.
Старожил
+690
|23 Мар 2018
2
Цитата DormyD
А имел ввиду я то, что сколько ни напрягайся, исполнением правил, уставов и законов, не достигнешь Божьего благоволения.
Цитата Stein

Более высокие требования Нового Завета при этом еще больше подчеркивают, что мы не можем исполнить их собственной силой и отчаянно нуждаемся в Божьей благодати

 

Я не вижу, что тот кого вы коментирвали, имел ввиду то ,что вы написали,скорее наоборот.
Старожил
+284
|23 Мар 2018
6
Цитата levko1
Цитата Stein Более высокие требования Нового Завета при этом еще больше подчеркивают, что мы не можем исполнить их собственной силой и отчаянно нуждаемся в Божьей благодати

Причём здесь 10 заповедей?

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.