Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Удален
Elizar
|21 Мар 2018
3

тема уже отработана.

в заключение нужно отметить авторитетное мнение доктора Марина Лютера Реформатора Христанства, что Десять заповедей являются основой Христанского порядка.

Иисус говорил о двух наибольших заповедях в законе, как об основании для закона и пророков. Мф.22:40.

это железнейший аргумент, который беззаконников подкашивает и пришибает.

всякие неуместные ссылки на отмену обрезания Быт.17 и еврейского субботнего празднования Исх.31.13-17 подобны ссылкам на гонение христиан во времена репрессий. (газета Известия за 1938 год)

если человек отвергает две главные принципиальные вещи: любить Бога и любить ближнего, о чем и говорит закон Десяти заповедей, то он ошибочно называет себя Христианином и "потерял своё спасение".

Старожил
+950
|21 Мар 2018
6
Цитата Elizar
если человек отвергает две главные принципиальные вещи: любить Бога и любить ближнего, о чем и говорит закон Десяти заповедей, то он ошибочно называет себя Христианином и "потерял своё спасение".

если человек отвергает

1Ин.3:23 "веровать в Иисуса Христа, Сына Божьего, и любить ближнего, как Он заповедал нам".

то он скорее всего еще никогда не был спасен.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Удален
Elizar
|21 Мар 2018
4
Цитата Elizar если человек отвергает две главные принципиальные вещи: любить Бога и любить ближнего, о чем и говорит закон Десяти заповедей, то он ошибочно называет себя Христианином и "потерял своё спасение".
если человек отвергает 1Ин.3:23 "веровать в Иисуса Христа, Сына Божьего, и любить ближнего, как Он заповедал нам". то он скорее всего еще никогда не был спасен.

абсолютно справедливо!

мы здесь в этой теме говорим от 15 страницы, что заповедь 1Ин.3:23 является прямой формулировкой Десятословия через формулировку двух наибольших заповедей в законе Моисеевом. Лк.10:27

закон Моисеев отменен, а формулировки вместе с законом Десяти заповедей остались и успешно работают в Новом завете.

Удален
IVANYCH
|21 Мар 2018
2
Цитата Абакан
десять заповедей это обязательный закон для всех людей, а иначе он бы был запрещен прямыми устанослениями Христа во всеуслышание всем евреям, а так как этого не произошло, то и закон заповедей остается в силе.

-

Аминь -- замечание в точку .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+3867
|21 Мар 2018
4
Цитата Римма
Ну в самом деле, Елизар, чего вы ?

Запомнился навсегда принцип, девиз Ресторера - "Ищи примеры для подражания. и сам - будь таким примером".

Я в общем писал, чтобы каждый к себе применял, кому будет такое побуждение. Чтобы помнить ,кто он, во Христе.

Удален
Elizar
|21 Мар 2018
2

чего далеко ходить искать. Бог говорит ясно: "будьте Святы во всех поступках, потому что Я свят!"

и Бог Сам занимается нашим преображением:

"29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. "

Старожил
+950
|21 Мар 2018
4
Цитата Elizar
мы здесь в этой теме говорим от 15 страницы, что заповедь 1Ин.3:23 является прямой формулировкой Десятословия через формулировку двух наибольших заповедей в законе Моисеевом. Лк.10:27 закон Моисеев отменен, а формулировки вместе с законом Десяти заповедей остались и успешно работают в Новом завете.

праведник умер для Закона Моисея с десятисловием. И Христос дал новую (новое вместе со старым совсем уж не новое) Заповедь (может и похожую на что то)

 

1Ин.3:23 "веровать в Иисуса Христа, Сына Божьего, и любить ближнего, как Он заповедал нам".
принявший подарки веры, праведности, благодати...
Удален
Elizar
|21 Мар 2018
2
праведник умер для Закона Моисея с десятисловием.

мы с мертвецами не общаемся.

 

И Христос дал новую (новое вместе со старым совсем уж не новое) Заповедь (может и похожую на что то)

и на что же она похожа?

Старожил
+950
|21 Мар 2018
5
Цитата Elizar
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ И Христос дал новую (новое вместе со старым совсем уж не новое) Заповедь (может и похожую на что то)                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  и на что же она похожа?

Сама на Себя, на Христа которому вы и я принадлежим " принадлежим другому " Закону -Христу, Который в вас и мне Духом Христа и умом Христа.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+2367
|21 Мар 2018
0
Цитата алеб
девиз Ресторера - "Ищи примеры для подражания. и сам - будь таким примером".

Ну надо же, а я вот даже бы не подумала, что этот девиз именно Ресторера.
Наверное поэтому он с прошлого века и до сего дня все разборками так увлеченно занимается.
Ищет примеры для подражания и сам - будет  таким примером для других.

Только вот даже его единственный сын и жена - как не видели  в этом для себя пример тогда
в СовСоюзе, так и здесь, по прошествию столько лет уже - в штатах -  так и не видят.

Старожил
+2367
|21 Мар 2018
2
я не нуждаюсь в одобрении людей, которые меня открыто ненавидят. Я не согрешил против вас ни разу, вы же позволяли себе поведение, не связанное с жизнью христианина никак. То есть, декалог для вас вообще не указ, хотя вы что-то говорили о любви к людям.
Ваши оскорбления в мой адрес будут обвинением против вас, потому что вы поступаете коварно и вероломно.

Да понятно , понятно светомузыка, вы уже абсолютно про всех высказали то, что думали.
Одно такие ;  другие, как например Елизар в ваших глазах - именно такой "поступает коварно и вероломно."

И заметьте никто ваши многочисленные характеристики даже оспаривать не собирается.
Но ведь и тема то, совсем не о том-
" что думает и уверен светомузыка о том или другом форумчанине, а именно о Елизаре" - нет же? Нет.
Так что отсюда следует?
А следует скорее то, что и для вас тема уже исчерпана.
Ведь и вы светомузыка  ,уже всё сказали , что думали: не только  о нужности/ненужносто этого декалога , но даже и все то что думаете о каждом из участников - форумчан.

Всем уже было высказано ваше мнение .

Так что и вы уже согласны, что тема подлежит закрытию? Если да, то вы как ветеран общения с МОДЕРАТОРОМ - может заявите об этом? Или вам желается продолжить как говорится в той пословице еще < всем сестрам ,братьям "по серьгам" раздать> ?

Старожил
+950
|21 Мар 2018
5
Цитата Римма
Так что и вы уже согласны, что тема подлежит закрытию?

Тему можно не закрывать а название теми поменять на правильное название

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Удален
IVANYCH
|21 Мар 2018
2

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|21 Мар 2018
3
Прошу всех сторонников соблюдения декалога доказать, что декалог запрещает грехи пьянства, курения, наркомании и хулиганства в нетрезвом виде без желания убить или овладеть чужим имуществом.

-

Декалог указывает , а не запрещает . Выбор за человеком -- соблюдать его или нет .

-

 

вопросам регламентации декалогом хотя бы греха пьянства или курения.

-

И пьянстов и курение служат нарушением первой , второй и остальных заповедей БОГА --

пьяному человеку море по колено и он плевал на последствия своих действий , здерживающих

границ для него больше нет . Смотрите декалог БОГА выше мною приведенный .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-206
|21 Мар 2018
3

Вчёра откровение пришло мэне.

Короче: разозлился я давно уже на одного лысого пастора-баптиста из Кыюва.

Так вот: я понял - он проститутка.

В Евангелии привели женщину. Христос сказал: Кто без греха, первым брось в неё камень.

Этот камень представился мне каменной скрижалью.

И выкинул я, фарисей, образно за спину все осуждения на этого благословенного брата. Вдруг. Неожиданно.

Ясно, конечно, - он пастор Шлак (Отстой).

Но осуждения все тают, если я во Христе 

Старожил
+2367
|21 Мар 2018
2
Римма, вы должны бы знать, что лицеприятие является грехом, поэтому не стоит утруждаться вам тоже сражаться против правды на стороне лжи и пошлости.

Верно, вы заметили - да, знаю - поэтому такого и не делаю.

 

Прошу и вас ответить, поможет ли вам декалог доказать кому-то, что курить, пьянствовать, наркоманить или хулиганить в нетрезвом виде без желания убить человека или овладеть его имуществом - это грехи.

и на эти вопросы отвечала многократно и конкретно.

Но уважая вас как е-собеседника , кратко напишу еще раз.

Декалог и не был дан для того, что бы помогать или не помогать.

Он был дан для того чтобы те израильтяне четко и ясно знали
Волю их Бога - Бога Авраама, Исаака , Иакова. Все.

И как вы видите - ни один закон ни в чем еще никому не помог не делать то, что вы перечисляете.

Изменение сердца - настоящие и глубокие, которые называют <возрождение свыше> - даруется
нам всем , сегодня,  без исключения - только благодаря нашему Спасителю Иисусу Христу, Через Его жертBу на Голгофе и Его ходатайству за нас , освящая и научая нас всех через Писания с помошью Духа Святогo .

Удален
IVANYCH
|21 Мар 2018
2
это неправда. Показываю вам вашу же любимую картинку. Ищите заповедь "не пей вина" Удачи!

-

Вы что нас за глупых считаете здесь ?

Если пьяный человек сядет за руль ,то скорее всего он кого то убьет на дороге в аварии

или наезде на пешехода , если вы светомузыка сядете пьяным за руль , то вы скорее всего

попадете в ДТП с летальным исходом (вероятность 90%) , если вы позволите своему пьяному

родственику сесть за руль , то вы будете соучастником преступления со смертельным исходом --

это нарушение 6 заповеди --  Не убий .

То же самое с пьяным человеком который под действием алкоголя может хулиганить , нанести

вред , увечья другому человеку , прелюбодействовать и делать другие бесчинства нарушающие

все 10 заповедей , а не одну .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Elizar
|21 Мар 2018
2
Если нет, то тогда не мои проблемы.

у меня нет проблем. глагол КАТАВ и ничего особенного. написал или записал, не вижу различия. написал слово или записал слово - всё одно - слово запечатлено в книгу закона.

что вы там высмотрели или придумали особенного? нет никакой тайны. или вы надувая таинственность хотите выпятить свою важность? для меня это ничего не значит.

Старожил
+2367
|21 Мар 2018
3
А в ответ - тишина. Знаете почему? Потому что ответить придётся согласием со мной, а грех гордыни и личной неприязни не позволяет со мной согласиться даже в элементарном.

У меня другое мнение.
Да, вы задавали вопросы, но и другие, в том числе Елизар подробно отвечали на ваши вопросы .
Никакой тишины - не наблюдала. Кто как счел нужным так и ответил.
Тем более Елизар, никто как он не старался подробно, со всех сторон и в полном контексте осветить
данный вопрос .  Прочитайте с первых страниц - все аспекты данного вопроса, ни раз и ни два были освещаны им.
Ни вы, ни я , ни тем более Святой или Праведность такого не делали. Именно это и вызывает уважение,
а не то, что он дупускал , как и вы некоторые вульгаризмы в своих постах. И это никого не украшает, о чем я  прямо и сказала как ему так и всем тем, кто это делает.
Если даже я и вы что-то и понимаем по-иному ,то это совсем не повод вновЬ и вновь требовать от человека, чтобы он пересмотрел свои взгляды и стал говорить теми же фразами и категориями, что вы или я.

Удален
Elizar
|21 Мар 2018
2
А вы ставите мирской уголовный закон выше закона Бога.

ни капельки вас не понимаю откуда вы берете такие мысли в вашу голову?

давайте доказательства. без доказательств отправляю к английским ученым. там большая коллекция чудес.

Удален
Elizar
|21 Мар 2018
2
Но декалог никак не регламентирует грехи пьянства, наркомании или хулиганства в таком виде.

не понимаю вашу навязчивую мысль про необходимость в декалог записывать то, что вы тут нам накручиваете.

если человек уничтожает себя и своим поведением вносит деструктив в общество, тем являя свою оппозицию обществу и нарушая общий принцип уважения к другим людям и не причинения им зла в любой форме, то его даже только по заповеди "не убивай" можно судить, как нарушителя. так что, как видите, поведение вашего пьяного друга наркомана подпало уже под две заповеди из Декалога. не удастся вам выгородить горемыку от Божьей кары. а уж в какой форме Бог её проявит, это Его арсенал. может быть у пьяницы отвалится печень и почки естественным путем. может быть от наркотиков он ослепнет, оглохнет и лишится зрения тоже естественным путем. может быть его бросательные ручонки отсохнут и повиснут как плети. ну что тут поделаешь? сам себе наделал всех этих радостей. привсём этом блаженстве бог на лишит его солнца, воздуха и воды. пожалуйста. пользуйся как и все люди. остальное, звиняйте, уже просажено и профукано.

Удален
Elizar
|21 Мар 2018
2
Хотя, зачем я вам это объясняю, если корнем любого зла является сребролюбие. Если в этом причина вашей ненависти ко мне, то что-то доказывать вам бессмысленно.

что за намеки? вы что ли у меня заимодавец или должник? у меня с Киргизией нет никакой связи. можете быть спокойны за мою симпатию или антипатию, ибо мне нет до вашей личности абсолютно никакого дела. давно просил не привязываться ко мне, тогда не будет мучительно больно расставаться.

Старожил
+1289
|21 Мар 2018
6
Цитата Elizar
для Бога очень важно, чтобы эти десять заповедей именно на каменных скрижалях харнились у его людей

для Бога сейчас это не важно,важно любить,а не камни хранить

 

Цитата Elizar
ха-ха! из чего вы это видите? ладно! оставим здесь. это тема отдельного разговора о многоженстве в дозаветном обществе и в Ветхозаветном обществе, и о моногамии в Новозаветном обществе.

Можете представить,если были бы вы женщина,быть одной из жен какого-то похотливого мужчины и ждать своей очереди после других женщин? Я женщина и уверена,что все женщины христианки хотят быть женой только одного мужа. В десяти заповедях нет позволения на многоженство

 

Цитата Elizar
это был приказ к членам окончательно распустившейся первой коринфской церкви, которые свинговали беспредельно. а вообще-то с этим делом проблемы были во всех языческих церквях античного общества

вам должно быть стыдно за такие слова,как вы можете такое печатать? Христиане так не говорят. Это святым неприлично,блуд и такая нечистота не должна быть в темах разговора верующих христиан мужчин и женщин,я женщина,а вы такую мерзость мне пишете. Про одного только в коринфе написано,что был с женой отца своего,а не как вы придумали про всех христиан в то время в той церкви. Его отлучили одного от церкви,а не всех тогда

Старожил
+1379
|22 Мар 2018
5
Цитата DormyD
Кстати, Иов вполне может оказаться вымышленным персонажем, просто иллюстрацией.

Это не так. Писание не метафорически говорит о Иове. Это историческая личность.

 

Цитата Stein
Апостол Павел: "я умом своим служу закону Божьему". Что ж это за закон?

Это описание человека до рождения свыше.

А после рождения свыше: "уже нет никакого осуждения тем, кто живут в Иисусе Христе не за телом (уже не пытаются исполнять телесно закон, и этим угодить Богу) но за духом".


אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Elizar
|22 Мар 2018
3
Тему можно не закрывать а название теми поменять на правильное название

можете себе открыть тему с любым названием. например: "может ли неверующая жена спастись через чадородие, если дети уверовали?" 1Тим.2:15.

Старожил
+1289
|22 Мар 2018
7
Цитата Elizar
когда люди говорят, что они вполне обходятся без указаний Божьих заповедей Десятословия, а сами их знают и утверждают, что не собираются поступать в нарушение этих заповедей, тогда для чего говорить о ненужности того, чего сам таки придерживаешься?

девушка мне знакомая проповедовала так,как вы. она в церковь послушать пригласила меня. Я подумала и спросила что еще было у них в церкви в последний раз,кроме проповеди про десять заповедей. Она сказала,что они еще просят денег дать. Я ей ответила,что так это им и нужно твои деньги,а не что бы ты исполняла закон десяти заповедей. Она так удивилась! Про десять заповедей всегда говорят такие,кто хочет твои деньги. Кому нужна ты как личность,тому не надо твои деньги и не надо от тебя соблюдать десять заповедей. Я ей еще сказала про корень зла,что сребролюбие это. Всегда когда хотят отнять деньги,сразу учат про десять заповедей. Кто хочет меня спасти,тот обо мне думает и заботится,а не про мой заработок как им воспользоватся

Удален
Elizar
|22 Мар 2018
2
Прошу и вас ответить, поможет ли вам декалог доказать кому-то, что курить, пьянствовать, наркоманить или хулиганить в нетрезвом виде без желания убить человека или овладеть его имуществом - это грехи.

беднейший червячок уже заморился. ((

 

Elizar всё сводит на издёвки и оскорбления в мой адрес,

никак! елизар ответил на все поставленные вопросы на всех станицх данной темы форума, начиная со страницы №16. не наговаривайте на себя. вам отвечал даже по пятому и седьмому кругу.

а от вас устал ожидать ответы, и бросил это бесперспективное дело.

Старожил
+1379
|22 Мар 2018
4
Цитата Римма
Увы, кроме вас самого - никто , включая и меня не имели возможность убедится в этом,

Я верю фактам, а не пустым словам. Факты (высказываний) зафиксированы в постах ранее.

То что вы не хотите видеть факты - это ваш выбор.

 

Цитата Римма
Ну кто на это возражает или возражал что-либо?

Зафиксировано в постах кто.

 

Цитата Elizar
чтобы аргументировать, нужно потрудиться.

А у вас  и К* - отсутсвие этого.

 

Цитата Elizar
где и когда представил?

Читайте внимательне. Не ленитесь.

 

Цитата Elizar
лучше следовать законам Нового завета в учении апостолов, чем открыто кичиться беззаконием.

Не выдумывайте. Лучше то, что Слово говорит.

Также и с вами, братья мои. Вы умерли для Закона через смерть Христа в теле, чтобы вам принадлежать Другому, Тому, Кто был воскрешен из мертвых, и приносить плод Богу.

Послание к Римлянам 7:4

 

Цитата Elizar
ударяются "апстенку"

Или в "закон".

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+950
|22 Мар 2018
6
Цитата Святой
Цитата Stein Апостол Павел: "я умом своим служу закону Божьему". Что ж это за закон? Это описание человека до рождения свыше. А после рождения свыше: "уже нет никакого осуждения тем, кто живут в Иисусе Христе не за телом (уже не пытаются исполнять телесно закон, и этим угодить Богу) но за духом".

Аминь.

-----

Почему же теперь нет мне осуждения? Ибо через Христа Иисуса закон Духа жизни освободил меня от закона, ведущего ко греху и смерти.
Послание к Римлянам 8:2 – Рим 8:2: https://bible.by/verse/52/8/2/

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+1289
|22 Мар 2018
9
Цитата Elizar
правда? расскажите парочку из этих историй. :))

я не буду вам такого ничего говорить,только напомню как Иисус сказал

29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,

30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.

когда оставляешь ради Иисуса и Евангелия свой дом и идешь проповедовать,то приобретаешь в сто раз больше домов,где тебе рады и людей,которые тебе рады. Братьев,сестер,отцов и матерей,даже детей,которые уверуют по твоему слову. Но не много жен себе в гарем.

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.