вот надо же так беззастенчиво говорить откровенную неправду!

мною вам дан ответ на это пресловутый вопрос в четырех или пяти вариантах с разными акцентами. но вы разве не умеете читать мои ответы? наверно вы про меня нажали кнопочку игнор,

и теперь мои посты в вашем компике не высвечиваются? но это же не мой контроль.

не нужно совсем даже пытаться приписывать порядочным людям свои качества. особенно, когда они их не принмают. да и тема не о вас и не о елизаре. не флудите, а пишите конкретно по теме, и не забывате читать ответы, чтобы не задавать их по девять раз. и сами отвечайте на поставленные вам вопросы. хотя от меня их уже не будет, скорее всего.

Для думающих понятно, что это была опечатка. И они бы не обращали на это внимания, а говорили бы по сути (суть то понятна не смотря на опечатку).

Не клевещите, покайтесь.

А не с законом, который вас не изменил, поэтому и злословите.

априори! это вся ваша цель сделать столь важное заявление? вы для этого ждали от всех ответ? мною ответ на это вопрос был дан несколько раз, но не подходит вам по некоему недоумению?

странные игры играете. это ж таки не изменит нашу уверенность в том, что декалог является основанием для закона моисеева и для закона Христова.

вот! истна начинает пробиваться в разуме. уже признано, что Декалог - это документ, а не кусочек торта, испеченного Моисеем на горе. еще ра. это документ написанный Перстом Божьим на двух каменных скрижалях. этот документ сохранен до наших дней в ковчеге Божьего откровения. все вопросы в Израильский департамент древностей.

Писание утверждает по другому:

Также и с вами, братья мои. Вы умерли для Закона через смерть Христа в теле, чтобы вам принадлежать Другому, Тому, Кто был воскрешен из мертвых, и приносить плод Богу.

Послание к Римлянам 7:4

--

Но:

............... И:,    ......

по какому адресу в киеве?

эти камни спрятаны в золотом ящике. так что, пролетела ваша идея.

Верьте во что и кому вы Святой желаете. К вашей вере во что угодно нет и не было никаких
вопросов и даже интереса .

Ну если , как вы говорите :Факты (высказываний) зафиксированы в постах ранее. то что же вам Святой помешали их скопировать и предьявить, как доказательство своей правоты в том или ином. ?

До сего поста, никаких фактов каких-то нет и небыло. Увы , вы даже и выбора никакого еще не представили, притом никому. Из чего выбирать-то?

Вы этого не сделали, так почему же вы уверены, что другие за вас это должны делать?

ценю вашу откровенность. представьте себе, но до меня эта истина достигла уже много лет как. :)

очень хорошо знаю всеми фибрами души Божью установку о том, что в браке только двое одна плоть.

поэтому для меня загадка, как Иаков брал своих жен, входил к ним, и что происходило с другими женщинами? и как Бог смотрел на эти дела сочетания и ралучения? а ведь при всем этом результатом стало появление одиннадцати патриархов за семь лет.

не слишком загадочно тут написал вам?

А разве кто-то , что посты не фиксируются , или не удаляются - сомневался?
Их то этих постов уже вон сколько, по 50 на уже 166 страницах.
Вы о чем ?

чего это вдруг мне стыдно? им стыдно за то, что весь мир знает что творилось в первой коринфской. и кому апостол писал не блудодействовать, вроде этого "1Фесс.4:3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;"

А закон - никакой и не изменяет - никакого.
Вас вот , может изменить только Дар нашего Спасителя Иисуса Христа, который
пролив свою кровь на Голгофе за вас и всех нас, а потом после Своего Вознесения
послал на всем Святого Духа, Кторый наставляет нас, всех кто возрожден
свыше и кто имеетем спасительную веру в Иисуса Христа - Мессию и Первосященика,
который ходатайствует за нас - день и ночь.

Елизар, вы случаем не запaмятывали в какой вы теме?
Развлекаетесь, помаленьку, потихоньку?Lol.

Точно , всё указывает, что данную тему следует благополучно закрыть.
И будем в новой вот о таких моментах  беседовать. Согласны?

вот это меня удивило еще больше. :)

или вы подумали, что мне нужны от вас ваши деньги?

вы пошутили, или говорите вполне здраво?

срьезно? это метод Неро Лингвистического Прогарммирования по-христиански?

ну, более крутого оскорбления в адрес учения о Десяти заповедях мною не был слышан.

как вы думаете, какое у меня сложилось впечатление от вашего раговора с этой девушкой?

будь ласка, подскажите, где читать ваши ответы?

так уж подскажите нам наконец, где же тут искать эти факты?

это вы говорите о законе Моисеевом, а мы говорим о законе Христовом Божьем:

"Рим.8:6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. "

от столь горячей речи напрашивается резонный вопрос: вы это про себя так живо описали или теоретизируете? если про себя, то как далеко вас от вашего дома повел Дух Божий? сколько лет вы посвятили такому служению? как то не понятно, к чему вы ввернули мысль про гарем? разве прилично предполагать, что миссионер едет в дальние края за гаремом? у меня ваша мысль не укладывается. считаю её кощунственной, что вы допустили, что чеовек едет в длительное служение, даже оставив жену, (ориентруюсь на приведенный вами текст), для того, чтобы ... фу, даже мысль противна. и это вы меня укоряли за что-то?

так у меня ж нема того замочка. :)

Римма, как по американски "валить с больной головы на здоровую"?

нашел вот такой самый подходящий вариант: "hangs the blame on someone else." - вешает вину на другого.

как-то суховато звучит. :))

вот она где вся сущность в одном посте сконцентрирована. прям квинтэссенция, то есть самый дух движитель.

Пожалуйста посмотрите внимательно другие переводы и вы убедитесь сами что здесь говорится о Законе Моисея.

Цитата ПРАВЕДНОСТЬ:    И Христос дал новую (новое вместе со старым совсем уж не новое) Заповедь (может и похожую на что то)
Цитата Elizar      и на что же она похожа?

Цитата ПРАВЕДНОСТЬ:     Сама на Себя, на Христа которому вы и я принадлежим " принадлежим другому " Закону -Христу, Который в вас и мне Духом Христа и умом Христа.

Елизар:             так и мы говорим, что ничего не изменилось в системе отношений, отраженных во всех этих формулировках Десятословия.

серьёзно? вот один из своеобразных видов перевода:

RV Рим.8:7  Итак, человек, живущий устремлениями собственной природы, враждебен Богу: он не подчиняется закону Бога, да и не может ему подчиниться.

по вашей версии: "плотской человек враждебен Богу, потому что не подчиняется отмененному закону Моисея, да и не может этосделать по какой-то причине".

где логика в свете вашего предположения?

нормальная логика, когда не подчиняется закону Бога (как написано), а не закону Моисея, как вы предлагаете.

Не по моей версии . В этой главе с начала и до этого стиха говорится о смерти для Закона Моисея в котором есть десятисловие и о жизни по Духу по сравнению с теми кто жил по плоти по Закону Моисея. Мы уже умерли со Христом для Закона Моисея и живем Христом, Его Духом и умом. Мы живем по Духу - по Помазанию. Евреи жили под Законом Моисея плотскими и Закону Моисея от Всевышнего не могли покориться. Вот Павел и говорит что плотской даже Закон Моисея не может исполнять, или подчиниться ему.

JNTr, Рим 8:7

Так как разум, руководимый старым естеством враждебен по отношению к Богу, поскольку он не покоряет себя Божьей Торе - в действительности, он и не способен на это.

_____

Говориться о Законе Моисея, Божьей Торе в 7 стихе. С начала главы и 7 стих только о Законе  Моисея ( Торе) говориться. Во 2 стихе о Законе Духа и Торе ( Законе Моисея )

По сути ни одно государство на планете нельзя назвать благословенным, ибо они все лежат во зле.

Вы не можете знать наверняка.

Дорогой

Здесь все верно.

А вот здесь:

Вы запутались.

Дело в том что два эти закона это не Тора, а законы которые:

1. Один живет после возрождения в нашем духе, а

2. Другой живет в нашем теле, от Адама.

И эти два закона это не Тора, ни один ни другой.

Павел объясняет, что закон духа, который живет в нашем возрожденном духе поддерживает закон Божий, а другой, закон греха и смерти, который живет в теле человека, противится закону Божьему, то есть Торе.

А вы закон греха и смерти, который живет в теле человеческом назвали Торой.

У вас неверные выводы по этому вопросу, по этому и постоянная путаница у вас с местами о законе в посланиях Павла.

С уважением....

Дорогой

Все верно - плотской разум не будет следовать Божьй Торе, закону Божьему, он ему противен. Плотью Богу невозможно угодить и по этому слушатся Бога он не может. Павел об этом и говорит. Только духовный человек может покорится и быть послушным закону Божьему - Торе.

Закон духа жизни для этого был и дан, чтобы человек жил духом, а не плотью и покорялся закону Божьему, то есть Богу.

С уважением, ваш личный Наставник.

Причём здесь еврейский закон?!!!

прямо закон Моисея, написанный в книгу, умер весь. не дышит и пульса нема. а Бог почему-то завет закона назвал вечным, стало быть, смерть над ним не властна. хорошо бы себе хорошо понимать, что закон действует только на тех, кто по закону находится под этим законом.

датишные евреи себя подчиняют закону Моисея, думая, что они находятся в том завете, который Бог заключил с Израилем на Синае. но ныне доказать законно причастность к тому завету очень трудно. даже труднее, чем было во времена Ездры.

новозаветные христиане через веру принимаются Богом в новый завет через получение от Бога Божьего Духа Истины. этим Своим людям Господь Бог наш Иисус дал Своё учение через Своих апостолов. теперь мы находимся под этим законом Христовым.

в новом завете тоже есть все заповеди Десятословия, как вы себе понимаете это присутствие. а вообще-то, здесь мы вместе с Иисусом говорим, что Десятословие является основанием для закона Христова.

вот это вы зря так о себе. когда это вы были под законом Моисея? если вам просто нравится фраза, про смерть для закона Моисеева, то она уж точно не про вас.

это вы взяли вот отсюда:

"1Иоан.2:27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте."

откуда Помазание берет учение о всём?