Дружище. Павел проповедовал Евангелие....

Закон - детоводитель ко Христу для иудеев...

Все нужно и полезно, если все это на своем месте.

Лучше, потому что указание и на Христа, как на Бога (сына Божьего).

Указание на закон Христов.

По поводу наставлений, учений, заповедей. Никто не говорит, что они не нужны!
Они были нужны Адаму и Еве, всем нужны, пока человек в некоей сфере осваивается.
Есть те, кто способен вместить,и те, кто не способен. А есть те, кто вместил нечто меньшее, чем мог бы, и на том успокоился. Взирая на других, коллег своих, что они так же поступают.
Надо переходить - со временем - от этапа ученичества к этапу учительства.
вообще, в любом деле важен результат, а не заповеди и процесс его выполнения. И если его нет...
Праведность дается как дар. Все - от Бога.
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; о горнем помышляйте, а не о земном.
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
(Послание к Колоссянам 3:1-4)
Если же внимание обращать на себя, на самосовершенствование в сфере души, это будет длиться годами, притом безо всякой пользы.
---
Нужна цель, друг мой. Ради нее и выполняются некие действия по неким правилам (заповедям).
Естество христианина (пребывающего во Христе) созвучно заповедям Божьим, и именно их он должен использовать.
Птицу надо учить летать, но не авиационной навигации. ТАк и учить "не убей" крещенного Духом, которому дана в огромной мере, любовь Божья -а мы знаем, что такие люди есть. И из личного опыта, конечно... Лишь бы не как воспоминания...

А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Послание к Галатам 3:11,12)
Закон не делал праведным, а только заставлял им выглядеть.
Итак, закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
(Послание к Галатам 3:21-23)
В этом была цель закона - как тюрьма, силой удерживать человека от грехов. Когда же человек изменится (изнутри), тюрьма ему не нужна, он и так грешить не будет.

Не дозволяю! Ни в аоем случае нельзя здесь опираться на Иова! Да он вовсе и не пророк!

.

Никакой серьёзности я здесь не вижу- очередная болтовня из пустого в порожнее.  Я не знаю наизусть, и что? Я из язычников как и Вы, я понимаю?

Павел проповедовал Евангелие, доказывая его законом и пророками.

именно это в точности и сказал в недавнем моем посте.

уточню: указание на полчинение Павла закону Христову.

ты же следишь за беседой. тут именно это и говорят, что никакой закон не нужен. "закон не для праведника" - это вырванная ими из контекста фраза. ведь если они в имеющемся для нас законе нарушат одну заповедь, то автоматически становтся нарушителями всего закона Христова. а они себя объявили безгрешными и не нуждающимися в прощении и очищении. поэтому и ругались со мной в теме крещения водой за эперотему, которая и говорит именно о прощении и очищении. для них это серп и молот.

а что ты на это скажешь? :

"6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. "

стало быть, пока человек грешит, ему таки нужен закон. говорю не о законе Моисеевом, а о законе Христовом от Бога нам. и основание у него такое же - "любить Бога и ближнего".

а можешь ли сказать, кто в этом мире не грешит?

как бы, хвалиться нечем.

мы все почти не евреи. да и где ныне найти настоящих евреев? сохранивших своё еврейство через Авраамов завет за последние 3500 лет. или даже за последние 500 лет.

вы же понимаете о чём говорю.

неправедный и не рожденный Свыше человек  не может сам любить Бога. А рожденный Свыше человек являясь  любовью имеет способность  любить Бога и всех людей. Ведь любовь  излилась Духом на новое творение  и наши сердца переполнены миром и любовью о чем и свидетельствуют  наши уста и дела. Из за того что человек верит в Иисуса Христа он имеет способность любить Бога и всех людей и без декалога, который нужен только неправедным .

Невеста любит потому что Он прежде полюбил ее.

Вроде-бы вы раньше верили что праведность у христиан не от дел декалога а по вере в Иисуса Христа ?

Ни мы христиане и ни  Павел не записывал сам себя в список праведниых от дел (делами). Мы праведны праведностью Христа по вере - без дел Закона и декалога Моисея.

Если-бы Иов или кто другой человек стал праведным из за исполнения 10 заповедей ПОСТОЯННО (а это невозможно человеку) то Христу страдать бы и умирать за их не надо было бы.

Вот такого нелепого довода еще пока до вас никто не озвучивал. Всех вспомнили, да?

Нет Праведность , христиане хорошо  знают  и Bполне отдают себе отчет, что

С пришествием  Христа, силой воздействия Божественной любви, период духовной незрелости человечества кончается, и все принявшие Христа верою люди обязуются служить уже не закону, а Христу о чем глубоко верим читая Рим.7,1-4   как своему Искупителю от грехов и от самого закона, дарованного вследствие грехов!.

Во Христе Божественная благодать полностью преображает всякого с верою прибегающего ко Спасителю человека, делает его:

1/новым творением (2 Кор.5,17; Гал.6,15; Еф.2,10),

2/ сообщает «внутреннюю чистоту чувств и мыслей пред лицом Бога»,

3/ поставляя на путь поклонения Ему в духе и истине (Флп.3,3; Рим.7, 6; 2 Кор.3,17-18; Ин.4,23).

Внешнее руководство закона в религиозно-нравственной жизни заменяется теперь внутренним водительством Святого Духа  -  именно так свидетельствует нам наше сердце и Слово Божие в Посл  Рим.8,4.

И теперь для нас, современных христиан таких как вы и я Дробные законнические предписания

заключаются в единой Христовой заповеди о любви -  как новым законом (Гал.6,2; Ин.13,34),
потому что в любви они все «сокращенно вмещаются» и исполняются (Рим. 13,8-10).
Вместо рабского страха пред Богом заступает сыновнее к Нему влечение (Рим.8,15-16).

Вот к чему привел нас  Детоводитель  с Ветхого того, кровного Завета - к Новому Завету , "вкушение благ духовных от веры во Христа»(Рим.1,16-17).

Закон Моисея для неправедных а закон и учение Христа для праведных.

Ничего, абсолютно ничего. Всем известно к чему незнания приводят.

Кто чем гордится и не стесняется даже признаваться всенародно - конечно зависит
от его собственного выбора.
Вы свой уже озвучили - не знаете и не надо. Чего об этом так громко возвещать?
Ну кому от этого холодно или наоборот жарко?
А другие вот следуют наставлениям  Иисуса Христа
" Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
потому что веру человек - спасительную получает  только от слышания Слова Божия.

Пожалуйста, приведите несколько примеров наставления в праведности, как вы наставляете в праведности ?

Вопрос о том, обязательны ли 10 заповедей для христиан, является чрезвычайно важным. И, естественно, он не мог остаться без внимания Господа. И если бы 10 заповедей были не обязательны для христиан, это в Писании было бы сказано прямым текстом.

Учение об отмене 10 заповедей пришло в Церковь сравнительно недавно. Еще полвека назад об этом практически не говорили. Ну, а сегодня имеем, что имеем. Еще раз про Америку. Христиане этой страны внесли огромный вклад в евангелизацию по всему миру. А после запрета 10 заповедей - в стране (в США) построен памятник сатане, повсеместно созданы и функционируют сатанинские школы (это еще один пример причинно-следственной связи).

Мне непонятно, почему отдельные христиане отстаивают неообязательность 10 заповедей для христиан.

Никого не хочу обидеть, но думаю, что автором учения о необязательности для христиан десяти заповедей является сам враг рода человеческого.

P.S. Выдающийся ученый, исренне верующий в Бога, Готффрид Вильгелм Лейбниц, доказал, что между всеми явлениями во вселенной существует причинно-следственная связь, без которой вселенная погибла бы.

Безусловно, для иудеев это важно - но не для язычников. Согласен со Светомузыкой.

Закон - единое целое. Это важный момент.

Для неутвержденных в истине. заповеди нужны, но в гармонии с внутренним естеством, которое должно их принимать.

Если бы никакой закон, заповеди не были нужны. не учил бы никого Христос. не писали бы послания. не было бы книг НЗ.

Тогда зря Христос умирал, если праведность достигается Законом...

Праведность дана Аврааму, и другим праведникам ВЗ, по вере... Но они не приняли обетование, а только видели его издалека.

Ну да.

Нужно не знание даже греха, а знание, как от него избавиться. И это дано, в прощении, и силе Божьей творить дела праведные.

Учиться можно и нужно, в плане практики. Основные же принципы, должны быть на уровне навыков.

10 заповедей не отменяют заповедей и установлений Нового завета, не отменяют и многих моральных законов каждой страны, например, гостеприимства и почитания старших в вашей стране.

У меня сложилось впечатление, что вы проводите на форуме 25 часов в сутки.

Лучше бы тратить время на благовествование в вашей стране.

И  что здесь такого? Меня больше беспокоят памятники Сталину и Грозному. Это действительно отражает уровень здравого смысла в головах. Вы зря пугаетесь кучки ряженых, главные сатанисты где сидят, мы все хорошо знаем.

Не убедителен ваш конт "аргумент" :)

По моему? Нет!

Чиьтайье внимательно:

Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.(Св. Евангелие от Матфея 10:37,38

--

Как для человека по Н.З. любящего Бога, может мысль приидти иметь другого Бога, если даже любовь к родным не ставиться на первое место?

Любить Бога по Н.З. - это быть с Ним везде, и в Нем: общаться с Ним, желать быть угодным Ему. Это мысли о Нем Самом, а не о Его постановлениях закона. :)

---

Законникам трудно с этим, ибо для них заповедь - как Сам Бог, они не думают о Самом Боге более, чем о том что Он сказал.

Закон заповедей отменен. Читайте Ефесянам 2:15, Колосянам 2:14

Не пропустил. Это то же самое, что да не будет других Богов о человека.

Слов Христа, а не декалог. :)

Слово Христа: веровать в Него, и пребывать в Нем.

Идентичны с точки зрения морали, НО НЕ СПОСОБА ВЫРАЖЕНИЯ ЭТОЙ ЛЮБВИ. :)

Поймите это уже.

Выше.

именно эти слова и показывают, что не знакомо.

посмотри в словаре значение слова "адекватный".

Ответим по вашему: Ой! это вы о чем?

Изучайте, успехов в познании благодати во Христе.

Нет отличия субботы в В.З. по В.З. Это суть одно - закон (часть закона).

Что, нет аргументации?

Ответ очевиден: нет, но обязательно учение Христа.

Ефесянам 2:15, Колос. 2:14

Выше в посте.

Верьте Слову.

знаешь ли ты, чем отличается конституция от гражданского и уголовного кодексов?

или ты не отличаешь эти документы?

ты согласен, что он безгрешный праведник, который не нуждаетс в покаянии и прощении грехов, и закон 1Ин.1:9 написан не для него? он сам не отвечает на этот вопрос, молчанием подтверждает сказанное о нём.

при таком раскладе и говорить больше не о чем.

беззкаонникам не нужны заповеди Божии, начиная с наиважнейших наибольших на двух каменных скрижалях Десятословия. но это их выбор. Иисус уже им всё сказал.

значит если человек уверовал и утвердился в истине, то ему уже не нужны Божьи заповеди?

Интаресное понимание, по разбиым скрижалям... Но кто может поручиться, что на тех, что разбил Моисей, Собственно БОЖЬЕГО Изготовления, были те же Слова, что и на тех, что зделал Моисей??? Вот БОГ, ИИСУСОМ ВСЕГДА Вспоминая "закон" Моисея, говорит о нём: придания старцев, Моисей сказал вам, Моисей вам велел. Ниразу не Сказав: Я Повелел вам через Моисея, ОТЕЦ Повелел вам через Моисея; то есть не ПОдтвердил его, закона, происхождения, как БОЖЬНГО. К тому же "БЕЗБОЖНО", в понимании "закона" ОТРЕДАКТИРОВАЛ наверное "величайшую" и оглавление декалога 1ю: "чтобы все ПОЧИТАЛИ Сына, как чтят Отца. Тот, кто не чтит Сына, не чтит и Отца, пославшего Сына." Иоанна 5;23 По сути понимания 1й, ОН Объявил СЕБЯ ВТОРЫМ Равнославным БОГОМ, что ни в какой виде  по "закону" не приемлимо, за что в конце концов и Был "убит".... У-у-у... Поймите ведь глупо давать яд, без красивой обёртки, муляжа. Заповеди с 5 по 10 не у кого не вызывают сомнения, а вот с 1 по 4ю, практически "дискридитируют" ИИСУСА ХРИСТА и Христовых. Как вы думаете, может у Моисея на первых скрижалях Был Шестислов, а то и вообще ДвухСлов: "Верь МНЕ и делай как Я"???

правильно! а дым на горе значит, что индейцы в Америке курили табак и не знали о Иегове, а после табак стали курить в Европе.