смеюсь ))))) казаки сами побежали без коней? ))))) прости...0))
не смогу разгадать, сдаюсь...
Женщины раньше на станках на производстве работали :) Нынче большинство сборщиков микросхем, плат к электротехнике, в Азии - женщины...
Да, тоже, согласен. Надеяться на Бога, и не быть двоедушным - таковы не знают сами. чего хотят. Такие не получат ничего от Бога...
Люди все особенные, и "сказка" у каждого своя. Но только одни могут стать героями нашей сказки, а другие не подходят для участия в ней. Всё дело в субьективном восприятии человеком человека. Для разных людей мы разные. И мне сейчас подумалось, что родственная душа - та, которую мы готовы впустить в свою сказку и которая смотелась бы в ней гармонично.
Побежали кони. А казаки да, сначала слезли с коней, а потом снова сели. Зачем?
Отгадку скажу уже завтра, то есть уже сегодня но попозже.
друзья, а ведь незаметно начались выходные в том числе Божий день суббота. желаю всем радости в Господе и хорошего отдыха!
спасибо всем за прекрасное общение, рада что все пришли на огонёк, спасибо за прекрасные ваши мысли и слова. всем желаю Божьих благословений!
_
А где вы увидели загадку??) То ж была притча от алеба про казаков... Только я ничего не поняла...))
Притча Вити. Полистай .несколько страниц назад...
Взаимно, милая foRum!
Как это понимать?
В чем здесь нереальность цели?
Сложно, очень сложно... Подобными вопросами терзаюсь и я сейчас... Для меня сейчас всё вырисовывается таким образом, что предстоит сделать выбор всего из двух вещей... Либо принять то, что разочарование в отношениях неизбежно в силу несовершенства человеческой природы, и нужно наверное много любви, даже сверхъестественной любви, чтобы смочь покрыть это несовершенство и смириться с тем, с чем в принципе мириться противоестественно для нас.. Либо просто остановить отношения, зная наперед, что разочарование неизбежно... В обоих случаях по-своему труднее и по-своему легче.
29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; 30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; 33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: 34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служилиГосподу без развлечения.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.
Задача о переоценке ценностей.
Но и в вечере чтото есть!
Белла и Римма, обьявляю вас героями прощедшего вечера и выношу вам благодарность с занесением в личное дело. (Вот ещё идея можно завести личное дело на каждого участника темы и заносить туда взыскания и благодарности и както художественно это оформить, надеюсь мне в этом помогут. но тогда нужна и книга жалоб и предложений. Чтото я размечтался с утра пораньше, к чему бы это?)
Вы помогла мне решить мою загадку. Вот оказывается в чём всё дело:
С кем у меня прервались отношения или прерываются как на форуме , в церкви, так и с родной сестрой, то происходит это потому что не захотели моего присутствия в их сказке. Обидно, досадно, но ладно.
Человек должен контролировать то, чем он обладает. Иметь духовную власть, над своим имуществом. Иначе говоря, не почитать имущество выше себя. Но - себя выше имущества. Способным и готовым его ремонтировать, управлять, использовать, и т.д.
Не так, что я сам по себе, оно само по себе, автономно и без меня. работает. Как-то так... Тем более, хвалиться ,как оно хорошо работает. И дается доступ сатане - раз оно ничье, то будет мое...
Потому и заболевают тем же, ранее исцеленные люди. не могут удержать здоровье. Сознание уже к болезни привыкло, это раз, второе, причины болезни остались. Как говорил Христос - не греши более, не делай так же. чтобы не вернулось к тебе, то же...
Не важно, что хотят они. важно, что определено Богом...
Духовное единство не обязательно, должно выражаться и в физическом общении. Если дает Бог силы. то молиться за них.
Да, бывает что живут в двух разных мирах - так Бог допустил. Может, и не плохо это. Это их мир, и раз им там комфортно, то только за них порадоваться. Так их ведет и учит Господь. Тот мир, в котором живешь ты. он не хуже. В нем куча прекрасных людей. Которым ты нужен.
Да. Кстати. я уже где-то эту сказку слышал. Но ответ к ней, забылся...
Про семью - размышления. Много написал, но уж извини.
Это конечно, и не мое дело, и не ко мне вопрос... Но все же...
В общем говоря, то может, лучше переформатировать отношения из любовных в дружеские...
Второе. это вопрос воли Божьей. Если обоим ясно открыто, что это воля Божья, то и проблем нет. Если же, у кого-то сомнения. то скорее всего, что-то не то. Слово Божье - не дается одному, а при двух или трех свидетелях.
У одного (единственного) моего друга есть подруга, моих лет. Муж у нее типа уголовник. У них сын, как понимаю, их общий (хотя не факт. ибо муж этот, с ней во 2м браке)... Я тебе раньше о ней вроде и писал, уже... В общем. она спрашивала, как ей быть, вроде и законный муж, и жить хочет в семье с ними. но что-то с ним не то. В общем. не пустила она его домой, после его возвращения с зоны.
Так сама и живет... Насколько я это все понимаю, их его слов (друга).
Нет тут однозначных решений... Т.е. однозначно правильного и неправильного. И тем более, универсального принципа решения семейных проблем.
С одной стороны, если некто хочет жить в семье, неверующий муж, то не препятствовать ему. И не противиться злому. С другой стороны, не задумано Богом. чтобы так семьи строились...
От Бога, дается помазание, сила, власть, уверенность и т.д. - для будущих мужа и жены. Если нет у одного чего-то, значит., что-то пошло не так. И до выяснения обстоятельств проблемы, семью создавать не очень желательно... Иначе ,может, сбоящий механизм, приведет к последующему семьи распаду, или откровенному мучению, супругов...
Вообще. вопрос о создании семьи не стоит. Т.е. проблемы, нет - в церквях полно и неженатых и незамужних. Для тех ,кто способен, кому Господь дал такое помазание и силу. И насильно кого-то тянуть в брак, кто не способен, это не то...
Некоторым не дается такое помазание. Христос говорил о них, что или с рождения таковы. или люди их оскопили. или сами себя, условно говоря, ради ЦБ... Просто не может - что поделать... Даже хочет, но не может...
Павел вообще был умным человеком, жизнь повидавшим. Писал не как заповедь, а из своего опыта. Что завет по плоти (брак, семья), и духовное единство, о чем пишет Витя - это немного разные понятия... Единство останается, в вечности. брак, может и нет.
Посмотреть на известных в протестантизме проповедников. Много разведенных, в повторных браках. Хотя супруги их - тоже верующие. Т.е. старались, как могли. брак сохранить. Но не смогли - увы. Может и такое. что не склеить то, что явно склейке не подлежит... А в повторных браках - счастливы. Может, наконец встретили родственную душу. Может, поменяли отношение к браку в принципе.
Конечно, вряд-ли, или я или foRum, что-то ценное посоветуют (т.е. люди не семейные). Просто размышления...
Любовь - это обоюдное решение, решение что-то в человека вкладывать, ну и сила Божья, чтобы это реализовывать. А влюбленность, довольно быстро проходит. Потому и заключается завет, даются обещания.
конечно, и любовь во Христе нужна. Для Евангелии. чтобы проповедовать неспасенным, например.
Такое еще вспомнилось - знакомые наши - ей около 37, ему лет на 15-20 больше. Ребенок у них, в детском садике уже. У него от первого брака, дочка, сначала она женилась, потом он с этой нынешней женой. Отдал он свою квартиру жене первой. сам перебрался к этой второй. 1к гостинка. Там они, с ее мамой. живут, и кошкой. Правда. кошку он выбросил на улицу, недавно, и она сбежала. Всю жизнь жила в квартире, и на открытом пространстве, затерялась. Мама моя, видела ее вдалеке, от их дома. Бог помог, и живут вполне нормально они. Верующие люди. Слава Богу. Хотя казалось, ничего не получится. Но Бог так устроил.
Так что вот так. Бывает, дверь закрыта - или ломать ее, но и для этого силы даются. если Богу угодно. Нет сил - то вынужденно приходится отступать... Может, такое нехитрое идет руководство по жизни.
Беллочка, если поступить по сердцу, потом оно не будет терзаться что его не послушались. А разум может ведь наити выход из любого положения и чтобы было это во благо.
Сестричка, что это неизбежно тебя ктото так запрограммировал. Но это программа вирус. Я такую приграмму заметил в учении церкви. Возможно я могу помочь очиститься от такои программы. И загадка как втроем держаться за руки и была задумана мной для очищения от мусора.
чтобы этого избежать что нужно? Становиться совершенным, то есть приближаться к Богу к Его природе. Как на этой схеме:
Если один решит что уже достаточно близко к Богу, перестанет подниматься в познании Бога, герестанет желать стать ешё больше Богу родственной душой. То это 100% разочарование. Ведь он перестанет менять хоть по капле свою природу на природу Бога. И свою половинку будет пытаться остановить. Как жена Льва Толстого.
Так кого можно взять за руку и не разочароваться? Нищего духом, который страдает от того, как мало в нем Бога, который хочет нырнуть в Божию любовь с головой:
Да. Это постепенный процесс, во время которого отвалится ,уйдет все не нужное...
Есть конечно, силовой, волевой так сказать вариант, но не всем он подойдет.
Единственное ценное и достойное внимания в мире этом - Бог.
Ответ на загадку до обидного простой. То есть возникает мысль: Вот ведь мог же догадаться, а не отгадал.
Старик сказал казакам поменяться конями. И чтобы получить заклад надо было приити к финишу на чужом коне первым. И получить заклад как хозяин коня который пришёл вторым.
Гениально, правда?
Зависит от гения. Добрый может использовать данный сюжет в добрых целях. К примеру, Принц и нищий.
Злой гений - когда горничная занимает место госпожи.
Аминь
Я рад тому, что вы с этим согласны и желаете исполнять.
И ваши действия приведут к тому, что вы спасете душу отступивщего. Как и что при этом происходит конечно об этом можно много чего написать, чтото откроется вам по новому, чтото и мне. И это здорово.
Но если так написано, то я этому верю и сделаю утвердительное предположение/вывод/вывод
что и вы с этим согласны.
20. пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
(Послание Иакова 5:20)
Если я вас в чём то ещё недопонял, приведите иллюстрацию вашего понимания, как и что делает Иисус, а что вы, когда испоняете Иакова 5:20.
Кстати если вы предлагаете не "спешить с выводами, да и с предположениями, также."То надо думая о ваших словах не приходить к мнению что их можно как то понимать.
Значение слова предположение- думать о чём-либо, допуская какую-либо возможность
Значение слова вывод- Логический итог рассуждения, исследования и т.п.; заключение.
Его свидетельство показывает как можно исполнять слово Божие. И я не нашёл противоречий с Библией.
И то что вы писали об отце разве не факты?
В моём понимании Библиы и дана нам для того чтобы с ней сравнивать и находить у кого Дух от Бога а у кого не от Бога. И если мы не будем относиться к тем у кого Дух от Бога так:
Послание к Евреям 13:7
Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
или так:
17. Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.
(Послание к Евреям 13:17)
то это будет неповиновение тому Духу, Который говорил через апостола. И с этим вы тоже согласны, я ведь это правильно понял?
Что третьему(пока ещё неверующему) тоже надо взять Иисуса за руку конечно верно. Как мне и отвечали.
Но с чего начать? Как это сделать?
Давайте рассмотрим что получится согласно Библии, если двое возьмут за руки третьего?
ответ знаю как и для себя, но он,скорее всего, не порадует Вас, потому что будет слишком прагматичным. Белла, думайте о себе. и говорят мудрецы что если до свадьбы плохо то после ее будет в разы сложнее. и кто знает найдутся ли силы и любовь все прощать и терпеть. не стоит слушать человека который врет патологически- это никогда не закончится, так и с прочими недостатками. каждый в браке должен расчитывать на счастье также и для себя. страдание убивает сердце и душу и нужно быть очень сильным чтобы не разбиться... если бы вы знали как я разочарована в том что сегодня можно видеть в семьях. и как жаль не могу говорить здесь о многом..и это разговор на несколько лет длиной.) но Библия скажет все получше чем я! Павел был прав, когда говорил что лучше быть одному...вчера я спросила мою маму: что такое брак? -она ответила из опыта, что это добровольная петля для своей жизни если муж не достойный! потом многое в жизни изменить НЕЛЬЗЯ!
но среди прочего есть истинно настоящие браки где есть любовь и Господь поддержкой им во всем, думаю что там от начала была любовь и уважение, где муж не дал повода не доверять ему и страдать...
каждый может не согласиться со мной, я принимаю это заранее, но я писала искренне.
Думал, как-то сложнее... Вообще. да. все гениальное просто...
Вообще. правильно пишешь...
Моя мама то же говорит...
Если не складывается - может, не худшее решение, развестись и не мучиться... Не правильно, но иногда это вынужденно...
За человеком надо хоть немного понаблюдать ,как он себя ведет с другими. Точно так же, он будет с тобой общаться и поступать...
Разруха духовная. не только в семьях. Семья - это частность, большой картины разрухи. Разваленной Церкви, смешанной с грязью мира. Разделенной на конфессии и т.д. Служение Христово, выраженное в распрях на форуме и раздаче буклетов на улице... Ищет своего, о своем заботится - что женатый. что неженатый.
Звучит может как проклятие, эти слова, к сожалению.
Все вокруг бессмысленно, просто знаешь, как песчаный замок - рухнет, от волн, или сам по себе. А сколько сил вкладывается - в его постройку!
Или как миражи в пустыне - стремится к чему-то человек, достигает места. но уже мираж другой. в другом месте.
Вера нужна во ХРиста. Нелицемерная искренняя. базис, и от него строится здание. А так, все в куче свалено. в разрухе. В молитвах, в чтении и принятии Слова, в общении с Богом, и т.д. А потом удивление - почему так. Почему и в семьях, не складывается... Хотя так ждал чуда...
Все это ясно. Очевидно.
Да даст Господь сил, да устроит, чтобы всякая Его воля исполнилась. Аминь.