Гость
Почти везде проскальзывает десятина. Если прихожане верят, что их десятина - служение Б-гу, то пусть служат по вере... поступают по совести. Никому не нужно ни-че-го доказывать. Дело тут в другом. [Money]пулируют-ли этим процессом или нет?!... Лично я против десятин, и мне не комфортно слушать о том, как кто-то был верным в малом и преуспел (благодаря верности в десятине). Если человек имеет средства + добрый плод духа, то он способен больше дать церкви на рызные проекты (если действительно они полезны). Нужно вспахивать сердца людей, тогда они начнут верно мыслить и верно жертвовать, а если только "стричь" с них, то ничего хорошего не выйдет. НО! Так же мы должны не забывать о том, что большая часть церквей не имеет личного здания, а потому по естественной причине постоянно нужны средства для оплаты аренды помещений.
Старожил
я тоже думаю,
что людям не стоит мудрствовать,
а необходимо принести Богу десятину.
для верующих это легко.
так ведь.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
а, вы думаете что этих заповедей о десятине много?
десятина одна, значит и заповедь одна. так ведь.
вы хотите поговорить
о церковной десятине, о денежной десятине или десятине Авраама? вы то пишете то об одном, то о другом, то о третьем.
Чел сам запутался в десятинах.
То утверждал, что десятина одна, и тут же пишет про три десятины.))
доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
paralipomenon
|14 Фев 2016
я тоже думаю, что людям не стоит мудрствовать, а необходимо принести Богу десятину
а зачем?
Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Удален
что людям не стоит мудрствовать, а необходимо принести Богу десятину.
Ты читал в Торе, кому Бог отдал десятину в удел, приносимую Ему?
Левитам, или пасторам из языческих народов?
доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
Я в фейсбуке столкнулась с темой о десятинах, там меня за них стали рвать в клочья.
Дай ссылку туда.
я тоже думаю, что людям не стоит мудрствовать, а необходимо принести Богу десятину. для верующих это легко. так ведь.
Искажать Божии заповеди очень легко.Особенно для законника.Он отдаст лучше десятину с мяты,чем исполнить учение апостолов
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
Так же мы должны не забывать о том, что большая часть церквей не имеет личного здания, а потому по естественной причине постоянно нужны средства для оплаты аренды помещений.
30 ибо иго Мое благо,
и бремя Мое легко.
Разве для этого Господь пришёл спасать грешников от мира, чтобы опять туда возвращаться? И быть рабами законов и постановлений. Придумывать себе бремя. Разве создаваемые удобства в помещениях того, что бы собраться раз в неделю, и раз в неделю платить за это? Об этой ли пищи говорил Бог? Об этих десятинах, которые не являются пищей для сердца? И не могут насытить сердца верующих, а значить придать росту. Как были младенцами от начала, так и ныне сикоморами.
4Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут;
нет
у них ни хранилищ, ни житниц,и Бог питает их;
сколько же вы лучше птиц?
25Да и кто из вас, заботясь,
может прибавить себе роста хотя на один локоть?
26Итак, если и малейшего сделать не можете,
что заботитесь о прочем?
О воронах ли говориться образно Иисусом?
И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
paralipomenon
|14 Фев 2016
Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
вы хотите поговорить о церковной десятине, о денежной десятине или десятине Авраама?
Зачем писать о трёх десятинах, когда язычники предпочли одну, не взирая даже на негативные процессы международной финансовой биржи 
И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
paralipomenon
|14 Фев 2016
Зачем писать о трёх десятинах,
я вообще в изумлении от человеческой изворотливости. Придуманные законы стараются исполнять "от" и "до",а слова Христа не исполняют, но говорят, что по смерти в небеса придут.
я пока только один пост отправила, и больше не стала отвечать, во-первых некогда, во-вторых чувствую, что пока не готова.
Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
Зачем писать о трёх десятинах, когда язычники предпочли одну, не взирая даже на негативные процессы международной финансовой биржи
Предпочли одну, потому что оно наиболее ближе к рубашке пастора. Другие проблема.Есть надо самим в храме,нужно кормить вдов и сирот,пришельца целый год у себя дома.
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
Так вы хотя бы одну десятину принесите Богу.
Если вы верны Богу,
то так и сделаете.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
Христа не исполняют, но говорят, что по смерти в небеса придут.
Как известно: плоть не наследует ЦБ
Берегитесь псов,
берегитесь злых делателей,
берегитесь обрезания,
3потому что обрезание — мы, служащие Богу духом
и хвалящиеся Христом Иисусом,
и не на плоть надеющиеся,
4
И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
paralipomenon
|14 Фев 2016
Так вы хотя бы одну десятину принесите Богу.
какую? 
Вот эту? -
6. и туда приносите всесожжения ваши, и жертвы ваши, и десятины ваши, и возношение рук ваших, и обеты ваши, и добровольные приношения ваши, и первенцев крупного скота вашего и мелкого скота вашего;
7. и ешьте там пред Господом, Богом вашим, и веселитесь вы и семейства ваши о всем, что делалось руками вашими, чем благословил тебя Господь, Бог твой.
(Книга Второзаконие 12:6,7)
Я с удовольствием принесу. И съем.
Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
я пока только один пост отправила, и больше не стала отвечать, во-первых некогда, во-вторых чувствую, что пока не готова.
На ФБ есть одно приимущество. Забанить могут только при жалобах, не менее 2 000 голосов.
Так вы хотя бы одну десятину принесите Богу
Витете ли брат?! Десятину плотскую, могут приносить только обрезанные плотью. И то лишь раз в года. Хотите стать прозелитьм - обрежтесь! А хочете не носить искусным проповедникам десятины и процветания, тогда обрежте свое сердце в Иисусе Христе.
И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
paralipomenon
|14 Фев 2016
На ФБ есть одно приимущество. Забанить могут только при жалобах, не менее 2 000 голосов.
но могут удалить мой пост, хозяин темы может так сделать.
Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
но могут удалить мой пост, хозяин темы может так сделать.
Удалить да и даже позволяет забанить себе, но не на ФБ.
А хозяин к какой стороне склоняется?
И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
Если вы верны Богу, то так и сделаете.
-Ма‘асер ришон, то есть первая десятина, принадлежат, согласно Чис. 18:21–24, левитам, которые в свою очередь должны отделить от полученного десятую часть, называемую трумат ма‘асер, в пользу кохенов(потомки Аарона).
-Ма‘асер шени — вторая десятина (Втор. 14:22) — отчислялась от урожая, оставшегося после отделения первой десятины. В дни паломнических праздников ее следовало привезти в Иерусалим для употребления самим владельцем, его семейством и его гостями, а также нищими и неимущими паломниками
-Ма‘асер шлиши (третья десятина) называется так, по-видимому, потому, что она взималась в третий год семилетнего цикла. Другое ее название ма‘асар ани(«десятина для бедного»), так как она предназначалась для неимущих (сирот, вдов, левитов и прозелитов; Втор. 14:27–29) и была важным требованием социального законодательства о дарах беднякам
Так и сделай.
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
""Я с удовольствием принесу. И съем""
---
также нужно накормить голодных-бедных
вдов, сирот, пришельцев-беженцев.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
также нужно накормить голодных-бедных вдов, сирот, пришельцев-беженцев.
Корми как написано
28. По прошествии же трех лет отделяй все десятины произведений твоих в тот год и клади сие в жилищах твоих;
29. и пусть придет левит, ибо ему нет части и удела с тобою, и пришелец, и сирота, и вдова, которые находятся в жилищах твоих, и пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать.
(Книга Второзаконие 14:28,29)
Прочитал внимательно Инкубатор? :)
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
-Ма‘асер ришон, то есть первая десятина, принадлежат, согласно Чис. 18:21–24, левитам, которые в свою очередь должны отделить от полученного десятую часть, называемую трумат ма‘асер, в пользу кохенов(потомки Аарона). -Ма‘асер шени — вторая десятина (Втор. 14:22) — отчислялась от урожая, оставшегося после отделения первой десятины. В дни паломнических праздников ее следовало привезти в Иерусалим для употребления самим владельцем, его семейством и его гостями, а также нищими и неимущими паломниками -Ма‘асер шлиши (третья десятина) называется так, по-видимому, потому, что она взималась в третий год семилетнего цикла. Другое ее название ма‘асар ани(«десятина для бедного»), так как она предназначалась для неимущих (сирот, вдов, левитов и прозелитов; Втор. 14:27–29) и была важным требованием социального законодательства о дарах беднякам
Вот видите? Не так всё просто жить по закону Моисея? Горе вам.....................и оставили важнейшее в законе:
суд, милость и веру;
сие надлежало делать, и того не оставлять.
И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
"... и пришелец, и сирота, и вдова, которые находятся в жилищах твоих, и пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать."
---
это о десятинах по прошествии трех лет...
а с остальными десятинами что вы намерены делать?
себе запрещено присвоить иль утаить от Бога.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
сие надлежало делать, и того не оставлять.
Тем, кому дан Закон Моисея.То есть подзаконным.
25. Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
26. Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны…
(Св. Евангелие от Матфея 17:25,26)
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
также нужно накормить голодных-бедных вдов, сирот, пришельцев-беженцев.
Я от мира убежал. Значит я беженец. Накормите ли меня? Точно знаю, что в сандеевском посольстве, получу пинок по сидалищу как нищеброд
А как у вас принимают страждующих? Покормят раз. Обнимут, прийму в братство найдут работу соответсвующей десятине, чтобы накормить следуещего, увеличивая число прихожан умноженное на прибыль. Бонжур система!
И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
Инкубаторы, привет! С возвращением, дорогой друг!
Почему мысли такие ,что только 10% принадлежат Богу, а 90% - себе, что ли? Не это ли обкрадывание Бога, когда забираешь себе и сам этими 90-ми распоряжаешься :)
Так что Богу принадлежит ВСЕ. И слушать Его, а не Закон, в исполнении Его воли.
Интересно, как ты понимаешь десятину - ее только в церковь надо отдавать? Или например, нуждающемуся соседу, если церковь видно, что уже обеспечена (по новой иномарке у пастора), а сосед допустим, без пропитания. Это водительство Духа, а не по букве Закона.
Старожил
а с остальными десятинами что вы намерены делать? себе запрещено присвоить иль утаить от Бога.
Я не обрезывался и не принимал закон Моисея.Я принял Новый Завет данный Израилю.А для нас законов оставили только 4 необходимых.
Там нет закона о десятине.
Если бы и принял, где я найду сейчас левита и храм, чтобы нести десятину туда по закону?
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
вспомните слова Иисуса: *...и того не оставлять...* о чём была речь? о десятине
Даже если так, хоть и спорное МП, но именно о сути Закона говорил Христос. Суть в том ,чтобы давать нуждающимся. О чем Павел неоднократно напоминал верующим. И ни слова - отнесите в синагоги свои десятины. Суть в том, чтобы помочь и собранию, которое опекалось вдовами, и конкретным людям, чтобы не было у одних недостатка, а у других избытка.
Все это очевидно. Так что поменять немного терминологию - "десятину" на "приношение", чтобы не было искушения скатиться в ВЗ, отпав от НЗ и благодати... И все будет хорошо... :)
Старожил
*как ты понимаешь десятину - ее только в церковь надо отдавать? Или например, нуждающемуся соседу*
---
в благодетели будьте рассудительны.
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
в благодетели будьте рассудительны.
Сам подумай как разумно:точно по закону делать или закон можно изменить и отдать вместо левита пастору,епископу,дьякону..?
Разве это рассудительно? Левит не работает и не имеет права работать,а пастор имеет права работать и бизнесом даже заниматься.
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Удален
в благодетели будьте рассудительны.
Вероятно, размышления над Словом Божьим этой ночью, привели вас к решению научиться у апостолов не мудрствовать сверх того, что написано в Слове Божьем (1 Кор. 4:6).
и вы уже не станете человеческой плотской мудростью обосновывать, несуществующие в Новом Завете денежные десятины, собираемые пасторами в Церкви Иисуса Христа.
Invia virtuti nulla est via.
