всё зависит о церковного штата и согласия паствы.

а какие десятины нужно собирать?

О, выскочил!

Вы ещё про общак расскажите и про понятия)))

Посмешил, дядя!

Всё, спать!)))

Начинайте правой, а я с вашего позволения предпочитаю любовь. Пока.)))

уверен

абсурдно покупать за деньги еду, если десятина состояла из еды

Правильно. Значит, не нужно и левитское священство и десятина. Бог не отделял колено пасторов и не заповедовал им брать с христиан 10% денег.

Десятина - сугубо ЗЕМЛЕДЕЛЬЧЕСКОЕ понятие, причём ещё и привязанное географически к Эрец-Исраэль.

Царя за такую вольность по закону предали бы смерти.

Откуда это золото приходило? Написано, что из Офира и из Аравии, то есть, от язычников. Не могло это быть десятиной даже теоретечески. По закону десятина состояла только из урожая и скота, взятого у евреев в пределах Эрец-Исраэль.

огромный грех - это знать, что в настоящий момент ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ ДЕСЯТИНУ ИМЕЮТ только священники мужского пола из колена Левия, о чём ясно раза сказано в Евреям 7:5 и подтверждено в Евреям 7:9, и при этом своевольно извращать Божью заповедь, выдавая  пищевую еврейскую десятину за необходимость давать 10% заработанных христианами денег нигде не работающим людям, которые не хотят повиноваться Апостолу Павлу, который ВСЕМ повелел трудиться своими руками, в чём всегда подавал пример лично. Вот это огромный грех. А не давать выдуманную какими-то посторонними людьми денежную "десятину" - это не грех.

То есть, останавливаться у тех, кто примет и питаться у них, не переходя из дома в дом, пока не выйдешь из селения. Но Павел даже этого не делал, а работал своими руками.

это не у нас, а у бывалих.

приятных сновидений о десятине.

пока, пока.

неудобно тащить еду за 1000 км.

преценденты были .

напомнить? )

не надоело писать одно и то же?)

ага, а Авраам это не знал,

а дал 1/10. чем? землёй?

вы путаете царскую десятину и левитскую десятину

13 Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год, [было] шестьсот шестьдесят шесть талантов золота.



(2Пар.9:13)

Ого! Корпорация? Сама по себе формулировка "церковный штат" уже указывает на то, что это нечто, созданное для функционирования как мирская организация. "Священство", которое так занято, что некогда работать своими руками, как делал даже Апостол Павел. И "пожизненные прихожане", задача которых - не высовываться, голоса не подавать, а только безропотно внимать всему, что им внушают, и исправно нести минимум 10% личного дохода, чтобы не попасть под выдуманное для пущего устрашения "проклятие". Кто-то думает, что неплохо устроился в жизни. "Деньги не пахнут. Каждый выживает, как может. Что ещё не запрещено, то разрешено". В общем, лукавство.

серёзно?

то было другое.

по вашей *теории* невозможно.

но царь Соломон с вами не согласен.

то закон царский,

а то закон левитов.

вы всё смешалу в кучу.

мантры не читаю

пояснения читайте выше, вашему товарищу было пояснено

слово *функционирования* тоже мирское

не нюхайте деньги.

В Новом Завете в церкви?

истина не перестанет быть истиной, если сказать её много раз, а многократно повторяемая ложь в истину не превратится, как бы вы её не продвигали.

Нет, содомскими денежными знаками))))

Там даже слова "десятина" в тексте нет. Кроме того, эпоха Соломона - это не Новый Завет. К нам то время не имеет ни малейшего отношения. К нам относится то, что русским по белому написано в Евреям 7:5 и подтверждено в 7:9, что сейчас только Левий принимает НАСТОЯЩИЕ БОЖЬИ десятины, а не липовые денежные.

не в вашей

она вам знакома?

да, не продвигайте ни здесь ни  в соц.сетях.

запаслись? в мусорник!

жаль не увидели.

если вам закрыто, то пусть так и будет.

потом откроется.

Соломона не любите?

а вы принесите Богу десятину не *денежными знаками*.

конечно. В Библии 40 мест о НАСТОЯЩЕЙ десятине. Ни одно из них не связано с церковью или народами, кроме Израиля.

Хотите, чтобы людей по-прежнему одурачивали и грабили? Какой вам лично с этого бонус?

Невозможно увидеть чёрную кошку в абсолютно тёмной комнате. Особенно, если её там на самом деле нет.

Люблю Христа и Апостолов больше Соломона. Павел сказал: "Подражайте мне, как я Христу". Христос по професси был плотником, а не тунеядцем. Павел тоже не изображал супердуховного и работал своими руками. Они не вели себя по-царски.

Абсурдно делать то, чего Сам Бог никогда не повелевал не то что христианам в других народах, но даже подзаконным евреям.

вы какое отношение имеете ко всему?

не занимайтесь подобным!

а при том Иисус -Царь.

вы не заметили как и те кто кричал *распи...*

Я христианин, уверовавший далеко за пределами ЭРЕЦ-Исраэль, поэтому десятина из закона Моисея не имеет ко мне никакого отношения, а новозаветной десятины никогда не было.

Никогда этим не занимался, не занимаюсь и вам советую бросить это дело. Это как бросить курить - сразу ощутимая польза.

Я заметил, что Царь ноги Апостолам вымыл, а не десятиной денежной их обложил.

вы и его не соблюдаете??

уы, вы не заметили.

13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Матф.13:13-15)

у вас неудачная аналогия.

Соблюдать закон нужно полностью. В частности для исполнения закона о десятине ВАМ потребуется ОБЯЗАТЕЛЬНО:

1) переехать в обетованную землю;

2) обрезаться и принять жизнь под законом, отрекшись от Христа;

3) начать возделывать землю или заниматься скотоводством;

4) когда придут местные левиты, имеющие официальную родословную, вы должны будете их впустить, чтобы они отделили у вас каждое десятое по счёту животное и 1/10 часть урожая.

5) если вы захотите выкупить животное, то левит скажет вам цену, а вы должны будете дать 120% названной цены.

Всё.

Невозможно заметить то, чего НА САМОМ ДЕЛЕ нет.

Это место Писания в контексте говорит совершенно о другом. Манипулировать вырванными из контекста фрагментами Писания с целью продвинуть ложную идею - это грех.

вы так и делаете

Вы хотите сказать, что я продвигаю собирание выдуманной денежной десятины в обход Божьей заповеди и в личных интересах? Никогда так не делал и не делаю. Зачем мне собирать себе гнев на день Божьего суда, который обрушится на всех беззаконников, обложивших не евреев денежным побором под видом "десятины" и использующими для прикрытия имя Христа?

так понятно?

Стандартный тест на уважение к учению Христа.

Иисус сказал, что должно быть "да, да" и "нет, нет", а что сверх того, то от лукавого, то есть, от дьявола.

Просьба ответить только "ДА" или только "НЕТ" на простой вопрос.

- СОБИРАЛИ ЛИ ИИСУС И АПОСТОЛЫ ДЕСЯТИНУ В ОДНО ВРЕМЯ С СЫНАМИ ЛЕВИЯ, КОТОРЫМ ДАЖЕ СЕЙЧАС ПРИНАДЛЕЖИТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ ДЕСЯТИНУ?

Варианты ответа:

а) Да;

б) Нет.

Что-то другое - от дьявола.

Дорогой

Фарисеи всегда задавали Иисусу вопросы, но Он был мудрым и знал как отвечать лукавствующим.

Фарисеи всегда задавали вопросы, чтобы уловить Праведного.

Фарисеи жили в заблуждениях и истина сказанная Христом их неустраивала.

Варисеи все извращали, потому что сами не верили Богу, ни Его слову.

Вопросы нужно задавать правильные.

Вопрос: Давали ли во времена Иисуса десятину Богу или когда пришел Иисус, то все прекратили Богу давать Ему Его часть?

Вопрос: Учил ли Иисус против десятин Богу и когда?(Конкретное место или намеком)

Вопрос: Желал ли Иисус, чтобы Богу не приносил народ Божий Божью часть?(хотя бы намеком)

Вам нужно разобраться в этом месте Писания, чтобы не слыть не знающим его.

Прочтите еще раз место Писания, где Иисус учит не не клястся, а чтобы слово наше было твердым и без клятвы. Сам Бог клянется и этот не есть грех. Грех это когда мы не сдерживаем свое слово, когда на него нельзя положиться. Многие говорят и не делают, это уже грех.

(Матф.5:34-37)

34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

С уважением ..

ответ: да, десятину с сельхозпродуктов по закону Моисея давали подзаконные Иудеи  до разрушения храма, давали на содержание колена Левия

Ответ: никогда Иисус не учил, чтобы подзаконные евреи не давали в храм десятины с сельхозпродуктов по закону Моисея на содержание колена Левия. Храм ещё не был разрушен. Левиты ещё служили

Нет не желал. Иисус даже подсказал подзаконным евреям ,чтобы продлжали приносить по закону Моисея десятины с сельхозпродуктов в храм (храм ещё не был разрушен) в храм на содержание колена Левия. Левиты ещё служили до 70 года.

Теперь вы извольте ответить на ОДИН только вопрос, как и вам ответили на три ваших. Отвечайте тоже  в режиме вопрос- ответ

Вопрос: Давал ли Иисус заповедь или  совет или просьбу проводить финансовые служения в новозаветной церкви в форме обязательных 10% приношений от дохода, опираясь на поступки Авраама, или на закон Моисея или на Свои слова, сказанные подзаконным евреям (сие надлежало делать и того не оставлять)?

Дорогой.

Иисус ничего не говорил, о том что не нужно давать Богу, потому что все Писание говорит от Бога и пророков, и говорит что нужно давать Богу Божью часть, даже Сам Иисус не выступал против этого. Это все автоматом на примере Израиля вошло в практику первоапостольской Церкви. Иудеи этот вопрос не поднимали потому что выросли в этом и первая церковь первые десять лет состояла только из Иудеев. Только некоторые из дома Израиля, из десяти колен уверовали во Христа.

Бог уже Петру открыл, что пора и даже нужно уже и гоев привести к Нему. Пришло время "до краев земли", но сначала определенный период был "в Иерусалиме", потом был период "в Самарии", это 10 колен Израиля, а потом пришло время "до краев земли".

Мы видим, что ни Пророки не были против даяния Богу, ни Иисус не противостоял даянию Богу, ни Апостолы не были против даяния Творцу. Язычников предстояло еще учить этому вопросу. И не все уверовавших из язычников, как и предупреждал Павел будут полностью следовать Слову Божьему. Многие вошли в Его царствие не для жизни в нем, а для завоевание определенной позиции в обществе. Лицемерили.

С уважением ...

Итак, был задан вопрос

Ответ вы не дали, как и следовало ожидать.

"Автоматом" даже кошки не родятся.

Научитесь у апостолов "не мудрствовать сверх того, что написано"

"Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились ОТ НАС не мудрствовать сверх того, что написано, ".

Дорогой.

Продолжение

Заповеди Бог уже давно дал и по этому нужно научиться Его слушать.

Иисус Его заповеди не отменял, а исполнял.

Исполненные заповеди Иисусом, в Его церкви не исчезают.

Например: Иисус любил людей и сострадал им, но это для нас пример, а не то что нужно оставить, так как Иисус исполнял заповедь возлюбить Бога и людей. Многие пытаются оспаривать заповеди Божьи. Но они вечны. Любить Бога это вечная заповедь, как и любить людей это тоже навечно. Этого никто не отменял.

Быть дающим как Иисус это пример для нас, и это не то что нужно оставить, потому что Иисус что-то уже дал.

Его даяния не отменяют наши даяния. Его любовь к Богу и исполнения заповедей не отменяет нашу любовь к Богу и исполнения Божьих заповедей. Праведные стремятся исполнять Его Слово и жить по Писанию.

Церковь имеет пример Израиля для себя, а не  народы жившие во грехе и не знавшие живого Бога.

С уважением ...

Покажите где в Слове Божьем дана заповедь Иисусом Христом (или Иисус у вас не Бог?) собирать пасторам денежные десятины с Его Невесты (главы и стихи, плиз). Повторяю

Всё , что намудрено сверх того, что написано в Писании является ну ....мягко скажем-  брехнёй))

"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так". (Деян.17:1)

Я вас уже спрашивал "да" или "нет", тоже были длинные лукавые отписки. Ответ прост: Иисус и Апостолы в одно время с левитами никакую десятину не собирали.

Вы потому и не можете ответить "да" или "нет", что вы от лукавого.

Не должны мы брать пример с подзаконного народа Израиля, история которого изобилует такими страшными грехами, что Бог вынужден был посылать на них в наказание армии иноплеменников, чтобы восстановить на той земле ну хоть какое-то подобие законности. Подражать нужно не Израилю, а Христу и Апостолам. Христос и Апостолы НИКОГДА НЕ СОБИРАЛИ десятину.

Сейчас Джоел Остин рассказывает, как он верою отжал огромный дорогой дом. Из приносимого для нуждающихся, судя по Деяниям.

То есть заведомая планка сколько давать.Не 20% а 10%,не 8,5% а 10%...

Поэтому в учении апостолов ни слова о десятине.Сборы,подаяния,пожертвования,благотворительность..А планку устанавливает Господь в сердце через хотение и действие.

Бывало так,что вам хотелось поделиться с кем то определенной суммой? И что всегда была одинаковая сумма?

Спор идет о том, сколько дать лжеучителю: 6%, 10%, по расположению сердца?

Вчера был на собрании. Здание свое. Куда десятина?

Пастор оговорился: боятся, что отожмут десятину.. ой... нет... квартиру.

Значит десятину все же отожмут - подумал я.

Обман выясняется, если спросить, кому собирают десятину. Богу или Христу? Христос ее никогда не собирал, ибо Он не нарушить закон пришел и не был из колена Левиина.

Именно в церкви чтобы собирали десятину - такого нет подтверждения.