Харизматы тут ни при чем, Иисус разговаривал с Богом, все мужья Божьи разговаривали с Богом, и они вряд ли были харизматами:)))

Смею вам возразить, я лично слышала голос Божий не через пророка, не через откровение кого то, а реально Его голос, Который спас меня от роковой ошибки в жизни, от замужества с человеком, который был жестоким по своей натуре, но очень скрывал это, я этот голос до смерти не забуду!!!

Жанн, вот и я об этом говорю, что и в молитве может. Это не выдумка харизматов, это реальность хождения с Христом. Молитва - это разговор, а разговор - это не монолог, мы не в школе, чтобы стишки наизусть учителю рассказывать, мы приходим к Богу "поговорить", но некоторые молитву, как стих воспринимают, и тут ничего не поделаешь. Иисус учил, чтобы мы имели личные беседы с Богом, Он будучи в теле человека Своим примером это показал,  и когда Он говорил о том, что овцы Его знают и различают Его голос, то там не говорится о пастырях, а о каждом члене Тела Христового, что каждый, кто называет себя христианином, должен знать голос своего Пастыря, тоесть Христа, а не церковного руководителя!

Вы Библию читайте лучше. Там все есть.

Так покажите,что Иисус так учил. Докажите,что вы правы.

Мне так православные говорят обычно,когда им простые вещи рассказываешь.Прописные истины. А они начинают думать,что я гордая Оказывается нормально знать Библию это грех

Я не против откровений и снов, но слышать голос и получать мысли это не одно и то же. И проверяйте по Писанию откровения и мысли всегда. Кто не проверяет,то начинает верить лжи. Так по "откровению" и родились ереси. Я все проверяю. Написано "не будьте детьми умом,но по уму будьте совершеннолетними". Рамки установлены правдой. Выходить за рамки правды это от дьявола.

Они реально слышали голос Бога,а не прислушивались в тишине к своим мыслям. Медитировать нельзя. Бог дает Свои дары тогда,когда это Ему угодно,а не по нашему желанию. Так распознается обман. О диалоге в молитве больше всего говорят лжепасторы.

Где вы увидели, чтобы я говорила о медитировании? Вы не дописывайте своих догадок к моим словам, пожалуйста, у меня и в мыслях такого не было! Я четко сказала, что Бог по разному с людьми разговаривает, Он может и в молитве придти, как тихое дуновение ветра, может реальным голосом заговорить к человеку, может через сон, через видение, через сосуда Своего. По разному!!! А может и через Святое Писание. Нет шаблона. В Библии Бог по разному с народом Своим разговаривал! И сейчас по разному, тем более, что к каждому Он имеет Свой подход и Свои отношения! Оставьте харизматов в покое, я их проповеди не слушаю, так что они тут явно не при чем

Ну и хорошо! Отлично даже! Святой Дух мог включить вам дар пророчества. Или это был голос Ангела,которого Бог к вам послал. Когда-то лжепасторы забрали от меня мужа для беседы,а я стояла и плакала,потому что уже знала,что они лжецы. Боялась за мужа. И вдруг у меня пошло слово,которое я записала. Через несколько лет оно исполнилось точно. У меня где-то еще этот блокнот лежит с тех лет. Мы с мужем ушли от лжепастырей и служим людям сами все эти годы. Бесплатно служим. Это не для того,что бы я закрыла свой рот и сидела в 4 стенах.

Где это написано? Он сказал не болтать в молитве лишнего,как язычники,потому что Бог и так знает,о чем мы будем молится. И даже Ангелам 7 церквей Иисус не лично что-то там сказал,а через Иоанна передал. Это не надо забывать. А то все такие духовные,что Апостолы бездуховными казатся начинают

правильно!

зачем вы это про тихое дуновение написали? Это не про молитву там сказано.

Где это такое в Писании написано? Если есть дар, то он есть, никуда не денется, нет у нас такого включателя/выключателя!!! Бог может говорить лично, Ему не всегда нужны посредники!

Причем тут о молитве, или не о молитве, я вам говорю, что Бог не только в громе и силе приходит!!!

Интересно, чем же вы служите, причем бесплатно? Вообще то служение оно должно быть бесплатным, так что ваша фраза еще не подтверждает, что у вас истина! Знаю тоже семейку, которые вышли из церкви, из за "лжепастырей", он сам типа пастор своей семейной церкви, так в такие дебри зашли, что я у этих "лжепастырей" таких дебрей не видела. Я вас лично не знаю, поэтому не воспринимайте лично, я это сказала, как к вашим словам, что и вы можете находится на опасном пути!

Нашла тут снимочек интересный....

Ничего страшного, Маруша. Вы все правильно пишете. Просто о себе рассказываете. А не других поучаете: как правильно надо выходить из ситуаций? 

С днем рождения Вас поздравляю!

Если следовать такой логике, то получается, что верующих людей творит Бог, а неверующие сами по себе творятся? А Бог духа вставляет в клонов? Или у неверующих нет души?

А апостол Павел, хоть и не был женат, но детей наделал на своих евангелизациях - будь здоров!

(1Кор.4:14,15) "Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием."

Разве не о рождении свыше здесь идёт речь? Причём тут "Бог тех сотворил, а других не хотел, но они сами сотворились"

Ну откуда такие откровения? Все люди на земле вначале от Адама рождены, и поэтому рождены во грехе. Причём не сам процесс зачатия является грехом, а генетическая наследственность от первого Адама. Люди рождёные свыше, теряют эту генетическую наследственность и становятся наследниками Христа Иисуса.

(Рим.5:17) "Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа."

Когда вы уже избавлены от суетной жизни, переданной вам от отцов, то у вас теперь новая генетика Иисуса Христа (если вы конечно причисляете себя к Его телу), а значит как и Иисус рождены от Святого Духа и можете общаться с Богом.

(Иоан.3:8) "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."

ЗдраПствуйте,  дорогие  попутчики)))

... Жанна  это  ты  меня  так  воображаешь ?))) "Рыцарь  печального  образца" (М.д Сервантес)))

"Графин  де -Монтекристо"...

Насколько  силен  в  ботанике,  это  дама))) Значит  для данного  "полотна"  следует  дать  достойное  название:

1. Невеста  с  приданным.

2. Зачем,  зачем  на  белом  свете  есть  безответная  любовь.

3. Осенью  в  дождливый  серый  день  проскакал  по  городу  тюлень

4. Доярка  с  Хацапетовки

6. Эмансипе.

7.  "Пепсиколка"

Бенсеремос,  туварег ! Мы,  кувинцы - молодцы)))

Дорогая  Маруша,  поздравляю  и  солидарно  присоединяюсь  к  поздравлениям  Дии  с  Днем  рождения.)))

Беззаботности  тебе,  молодости  и  радостных  дней)))

Ну, о тебе-то, честно говоря, и подумала....

Тока сам говоришь - дама енто! Так шо - согласная я...

Вот еще, думаю - ты...

Киракел,  вот  это искусство !!!  Какая  богатая  "палитра" фруктовой  пастели))) Правда  возникает  опасение,  что  к  тортику  в  нагрузку  следует  велотренажер(((.  Дия  и  так  раскатала  критикой,  что  очень  толстый  и  в  дверной  проем  прохожу  только  с  пинка)))

Скромно  замечу,  что  да)))

Пс 90: 1, 2

Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,

говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!"

(далее по  тексту))

Всем попутчикам чудненьким приветики радостные!

У нас тут такие дебаты развернулись,о-го-го!

Лили,пребывай в том, что тебе открыто. Береги нервную систему. Она у тебя и так под нагрузкой...

Лучше витаминки+позитивчика побольше и раствориться в любви))

Марушик, с Днем чудесным твоего рождения!

Радостных дней тебе побольше, море цветов и Божьих благословений))

Это не мне вы написали, но я не могу пройти мимо. Если вам когда-то голос сказал, как вы тут написали выше по теме, то это ведь был дар. У вас это постоянно? Только вы пальцами щёлкнули и понеслось? Бог раздаёт Свои дары по Своему желанию. Невозможно захотеть и начать пророчествовать в любой момент. Невозможно захотеть и пойти по воде. Невозможно всех исцелять или постоянно воскрешать умерших. У Павла получалось воскрешать, но разве 24/7/365?

Если чего-то не понимаете до конца, то подумайте над тем, что я вам написал. Мне приятно было увидеть из ваших постов, что вы на стороне правды, но в нюансы нужно вникать. Фраза "дары непреложны" не означает, что ты стал хозяином дара. Это дары Святого Духа, а не твои "инсталлированные" сверхспособности.

Вот именно, что не постоянно. Такой голос я лишь дважды слышала. Если взять дар пророчества, например, конечно, что это не от хотения пророка, но скажем так, что Бог етого человека постоянно использует в служении пророчества, вы ведь тоже знаете таких людей, у которых есть этот дар. Часто их просят молится о чьей то нужде, и по их молитвах Бог им дает ответ (я не говорю, что всегда, но часто). А мне так не будет, этот голос был лично мне и только в этих двух конкретных ситуациях! Чаще всего я получаю откровения во время читания Слова Божьего. Бывало через пророков. Поэтому я не считаю, что у меня был дар, просто в то время Бог заговорил ко мне и все.

Так я ж не опровергаю это, я нигде не говорила, что человек становится хозяином дара, это Дух Святой дает и спору нет. Только в моем примере это не был дар, это было Божье предупреждение в первый раз, а во второй Божье повеление мне на служение, это было лично для меня, а не для церкви кого то другого

Можно именно так истолковать вот эти ваши слова:

Но у меня такое впечатление, что мы на одной стороне и пытаемся сказать одно и то же

Иисус сказал:"В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь, Я победил мир"- Иоанна 16:33

Я была тогда неверующей...Дела давно минувших лет. Сейчас моя дочка общается с ним. Приезжает к нему в гости,... Он тоже приезжал к ней.Мы вместе с ней молимся о его спасении.

Дорогие попутчики, Диечка, Пес, СТЕФАНИЯ, Жанна,юс-Лили.,и др. спасибо Вам всем за Ваши теплые и ободряющие поздравления!!! Честно, аж всплакнулось, когда столько добрых пожеланий для тебя одной! Пусть никогда в Ваших сердцах, домах и семьях не умолкает радость, тепло, любовь,веселье от того, что просто хорошо на душе и легко. Будьте Вы и Ваши дети, и будущие внучата здоровы, и под прикрытием нашего Святого Господа:

Скорее всего, что вы правы:)))

Ребятки, дорогие  не  спорьте)))  Есть  Дух Божий,  а есть  дары  Св. Духа.  служебные  духи.  без  Св.  Духа  это лишь  "медь  звенящая".  Множество  случаев,  когда  прихожанин.  а  может  и  община  замещает Св.  Духа  собственной  активностью,  забывая  Слово,  и  как  у  Иезекииля  Слава  Господня  может отойти  от  Храма,  хотя  человек  может  активно  задействовать  и  иные  языки  и  пророчество  и  т.д.

Сроки  опустошения  существуют,  также  сущест вуют  признаки  опустошения,  о  чем  говорил Христос.

:) Еще принимайте (от меня) - желаю Вам, дорогая сестра, всех Божьих благословений, которые приготовлены для Вас на небесах, и пусть Господь хранит Вас на Вашем пути, пусть этот путь будет долгий и счастливый, тут, на земле, дай Вам Боже здоровья, и всего самого лучшего :)

Здрапсия и тебе желаю, брат!

Если тяжело в дверь, то можно через форточку, предварительно забравшись на свой этаж по водосточной трубе...

Спасибо, за очень хороший взвешенный подход (это о твоих ответах "тезке" Лили-флавер). Скажу еще от себя, что проблема не в Боге, якобы не дающего дары, а в человеке, который не готов принять и использовать дар на благо себе и другим. Об этом и пишет Пес:

Нет у многих посвящения Богу, любви, наполнения Святым Духом, нет почвы, чтобы слушать и слышать. А дары даются (точнее, предлагаются) всем: "Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи? Ревнуйте о дарах больших"!!!

Привет,  Алеб))) так  поздно  выходишь.  так  подозоеваю,  что  и  Дия  не  спит)))

Пес, вот Вы на меня жалуетесь, а ведь я уже чуть голову не сломала, расшифровывая Ваше послание:

То есть я понимаю, что Вы попутчиков к чему-то призываете, но вот к чему, я так и не поняла. ))) Что мы должны делать?

Я бы сказала больше - не дремлет. )))

Да  помилуйте,  Дия,  это  легонькая  забота,  чтобы  вы  не  пренебрегали  сном. Критику  вашу  воспринимаю  конструктивно  с  чувством  высокого  идейного  сознания  в деле  подрастания  молодежи.

Ну  не  принимайте  близко  к  сердцу.  Это  легкий  штришок  художника-сюрреалиста.  Скажем,  деталь  словесной  живописи  как  оплывший  циферблат  Дали.  Дия,  а  может  устроим  ночные  соревнования  синхронного  поедания  в  холодильнике ?

У  меня  стоит  творог,  а  у вас ?

Кукурузка. )))

Мимо не пройду))) Человек и не может быть к этому готов! Это благодать.

???

Знаю  один  диетический  рецепт  для похудения)))  берем  крабных  палочек...

П.С.  Вы  заметили,  когда  заговорили  о  еде,  тут  же  Саид  появился. "Уходим  огородами")))))))

Нет. Вот:

Сегодня сварили. Вкусно!

Заметила. )))  Но уходить что-то не хочется.  Думаю, что наши творог и кукурузку Саид не отнимет и даже расскажет что-нибудь новенькое о кижуче. Я уже, к примеру, знаю, что из него не сделаешь торта и вареников. )))

За  спиной  какой-то  шум,

тут  всплывается  на  ум,

что  Стефании  пришлось

съесть  тарелку  абрикос

Впечатление  что  вот

за  спиною  хтось грызет...

Странно,  так  одичал,  что  забыл  о  сроках  поспевания  кукурузы.  Это  с  ваших  грядок  такая  красотища ?

Мы  Саиду  "десятинку"  как  Мельхиседеку  презентуем)))

С маминых. Вчера  ездили к ней на фазенду.  )))

Мы тоже. Совершенно забыли, как ее варить.  Необходимое для этого время установили экспериментальным путем. )))

Всё. Поели. Теперь можно и поспать. ))) Спокойной ночи!