Это что, искаженное понимание миссии Христа???
Христос не пришел для того, чтобы по Закону судить и убивать нарушающих Закон. 
Он Сам объявил, что пришел, чтобы взыскать и спасти погибшее. Уже погибшее!!!
Только Сам, будучи непорочным по Закону, Он смог освободить подзаконных от суда и смерти за грех.  Для этого, Он, как Непорочный Агнец, принес Себя в жертву за грехи многих.

Это план Божий.

Практика отделения части добыч в пользу культа и священства была продиктована законами того

времени. Авраам отделил Мелхиседеку десятую часть от военных трофеев не по духу, а по законам

Месопотамии. И это так же был план Божий. Отделив часть торофеев в пользу царя Салима Авраам

показал кто является его покровителем. Всё сверхестественное начинается с естественного.

Я тебя наверное огорочу. Аврам убивал. Но это не мешает ему быть отцом всех верующих и другом

Богу. Посмотри по карте. Авраам со своей командой гнался за противником до Дамаска, и мочил всех

подряд, пленных не брал. Царь содомский спас свою жизнь в нефтяном озере. АТО бы и его замочили.

Бог обладает абсолютным суверенитетом. Бог не подчиняется никаким законам, ни законом природы,

ни законом морали, Он над этим. Божий Сын, приняв плоть и кровь, исполнил волю Отца -

стал искупительной жертвой за грехи людей, жертвой окончательной и вседостаточной, Его смерть на

Голгофе и есть исполнение закона. Но, по духу - Он есть Бог. Христос ходил по воде, повелевал штормам,

преумножал пищу, превращал вино, возвращал жизнь в мёртвые тела.... Не вижу противоречий.

.. Пустой звон кимвалов звучащих...

Потому что,

Настоящие дети Божии ничего не почитают своим!!!!! Слава Богу!!!!!! Они готовы отдать ради Бога всё, а не только какие-то жалкие 10% якобы для Бога, оставляя 90% для своего эго !!!!!!! Они ничего не называют своим!!!!!!! Слава Богу за таких истинных учеников и последователей Христа!!!!!!
Те, кто способен давать только 10%, когда Бог хотел бы видеть ПОЛНОЕ, 100%-ное ПОСВЯЩЕНИЕ ЕМУ, - торгуются с Богом и это не угодно Ему!!!!!! Слава Богу за тех, кто понимает это!!!!!! Слава Богу!!!!!
ВСЁ ПРИНАДЛЕЖИТ БОГУ!!!!!!!  СЛАВА ЕМУ!!!!!!

1. Разве Иисус Христос заповедовал Церкви десятину от добыч по примеру Авраама? Такого не было.

2. Разве Апостолы Христа учили Церковь десятине от добыч по примеру Авраама? Такого не было.

3. Разве мы хотя бы один раз прочитали в Новом завете о практике даяния десятины от добыч по

примеру Авраама? Не было такого.

4. Разве кто-то когда-то за всю историю Церкви Христовой призывал христиан к десятине от добыч

по примеру Авраама? Не было такого.

-------------------------------------------------

Ну? Так что же! Будем бросаться в сектантские учения "духовных энтузиастов"?

О каких добычах вы говорите? о лучших? значит, есть и не лучшие? есть добычи постоянные? Вы, к сожалению, путаете добычу с заработком. Не написано, что "каждое утро выходит человек на дело свое, на добычу" А как написано? А написано- на работу. То, что заработано- это одно, а то, что добыто (отобрано) это другое. У Авраама была добыча. У нас нет таких добыч. И десятин нет ни с заработка, ни, тем-более, с добыч. У вас есть добычи, как у Авраама, помимо заработка? На кого вы нападаете и чье имущество забираете? Чтобы потом отдать десятину из ЛУЧШИХ добыч?

Да, не было такого. Христос не заповедовал десятину от добыч по примеру Авраама. И Апостолы этому не учили.

Вы чтото перепутали,вы сравниваете Авраама с негодяями?

Уподобляется потому что ещё не пришло время родится Христу.Так как и Вождь воинства Господня,которому поклонился Иисус Навин кто был?А в печи с тремя юношами кто был?Все они уподобились.Слава Богу!!!

Христос и Апостолы собирали десятину одновременно с сынами Левия? Да или нет?

И не хами.

Потому что по закону разрешение синедриона нужно на это. Христос не был членом синедриона.

Имеется в виду, что "душевное" (Адам) приходил раньше "Духовного", то есть, Христа. Из современного перевода это сразу видно. А синодальный тут извращает всё.

Ага, аж до судорог в мозгу ближнего любил)))

+500

Ага! Шайбу! Шайбу!

Он лучше у малоимущих десятину отнимет обманом.

Ты сам только что признал, что Мелхиседек, взявший десятину у Авраама, это - НЕ Христос.
Скажи, собирал ли Христос десятину не по закону, а по примеру Мелхиседека во время Своей земной жизни?
Те, кто собирают в вашем собрании десятину по примеру Авраама, они - Мелхиседеки?

Вы подстрекатель на недобро? :)

Дорогой брат, ты слишком прямолинеен. Да, Авраам убивал неприятеля. Гнался за ним от Ханаана до

Дамаска. Может ты думал, что ополчение патриарха пинали ногами под  зад убегавшего протиника, и

так веселились? Нет. Убивали и снимали золотые украшения, оружие, золотые слитки.... так написано -

из лучших добыч своих. Но эти обстоятельства не мешали Аврааму быть другом Богу и отцом всех

верующих. Лично меня всё устраивает.

.

Прочти пожалуйста 31 главу Числа. Там Моисей с войском уничтожил целый народ - мадианитян и предал

огню их города и селения. Причём так Моисею повелел Господь. С точки зрения современного

международного права был совершён акт геноцида, а вождь израильтян - агрессор и военный

преступник.   Астрокинес, надеюсь ты так не думаешь со своей прямолинейностиью в адрес Израиля

и Моисея? Кстати, именно Моисей заповедовал иудеям правило отделения части от воинских добыч в

пользу священства и скинии (храма). Такая практика была в Израиле при царях Давиде и Аса. В те

времена эта практика была широко распростронена в народах и государствах.

.

Последователи Иисуса Христа никогда, ни в мирное время, ни в военное время, не отделяли части

от воинских добыч по примеру Авраама, Моисея, Давида и Асы. Я понял. Церковь Иисуса Христа

жила и живёт своей жизнью, а брат Астрокиез 13 - своей.

Тут другая схема. Прихожан заставляют нападать на свой же семейный бюджет, чтобы отделить "мелхиседекам" аж 2 месячных зарплаты каждый год, а не только 1 раз в жизни отдать 10% добычи священнику из города Салим (Иерусалим), где через века будут жить твои потомки, пришедшие из египетского рабства.

вы читали Бытие ???

Там 4 царя разбили и ограбили 5 царей и Лот попал под раздачу. Можете считать негодяями тех кто ограбил, можете считать тех кого ограбили (ибо Содом с Гомморою тоже подойдут), но суть от этого не меняется. У царей было награбленное. Авраам (когда те перепились и спали после победы) ночью напал и порешал их. Возвращаясь дал десятую часть.

Вам я предложил тоже самое, соберите десятинциков, можете ночью, можете днём - как вам удобнее (они почти всегда под кайфом) отберите у них награбленное и отдайте десятую часть в свою церковь.

Если бы Авраама принес десятую часть по законам Месопотамии, то в Новом завете его имя бы никогда не упоминалось. Авраам пошел за Богом ВЕРОЮ, а вера движеться ЛЮБОВЬЮ, а ЛЮБОВЬ излилась в сердца наши Духом Святым.......Жертву Бог принимает только от тех, кто приносит ее духом, Его. Почему Святой Дух сказал : "..... Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники."

(Гал.3:29)....Почему Святой Дух отождествляет Христа и семя Авраама?....или вот сдесь, о каком семени идет речь: "..... и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя. (Рим.9:7,8)

АВраама был носителем СЕМЕНИ и мы ХРИСТОВЫ носители ЕГО СЕМЕНИ. - ЕГО ДУХА...потому именно Духом Святым Авраам принес сына своего и ОЧЕНЛ УГОДИЛ БОГУ, а ПЛОТЬЮ БОГУ угодить НУ просто НЕВОЗМОЖНО, только ВЕРОЮ.....АМИНЬ!...если мы ХРИСТОВЫ!!!!!!!!!!

Так, что УВЫ........

БОг говорил и Моисею убивать и Давиду. Дело не в самом действии но в духе. Бог повелел Давиду вырезать определенную группу людей, но однажды скажет ему, что руки его в крови и не позволит строить храм. Почему? да потому, что Давид не сохранил сердце свое...... Бог то же убивал и будет убивать, но при этом Бог не есть УБИЙЦА!!!!!! Давид же под пилы и молотилы загонял свои жертвы и тем самым( духом ) злобы осквернился.....

В том, то и дело, что противоречий во Христе НЕТ.....и мне это понятно, а фарисеи мучались, потому и пытались Его уловить, а Он им будоражил умы на превый взгляд противоречивыми местами из Писаний....В духе нет противоречий, они в плотском уме.....УВЫ!!!!

Да! И Аминь! Но, есть но! Младенцы, отроки, юноши как и отцы отличаются ВЕРОЙ. Есть начало ПУТи....КОНЕЦ ЖЕ, которого,  БОЛЕЕ славен. И на этом пути ВЕРЫ нельзя упрекать, если принес всем сердцем 10%, все равно СЛАВА принадлежит Христу, Если отдал ВСЕГО СЕБЯ, СЛАВА ВСЕГДА только ЕМУ одному.... Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. (Рим.14:1)....

3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.

6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.

7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;

8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.

9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.

10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.

(Рим.14:3-10)

100% Да! И Аминь! Но ведь Иисус Христос отвечая на вопрос фарисеев, задал им не случайно вопрос поставивший фарисеев в ТУПИК.....

3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?

4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?

5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? (Матф.12:3-5)

Проблема фарисеев в их сердцах, достаточно ожесточенных, каменных. Почему и не видели ЖИЗНИ ходящей рядом с ними......

Да! И Аминь! Дух Христов о котором говорил Моисей и ПРОРОКИ, уже тогда вдохнавлял умы и сердца  верующих в Него.

Вы упустили самое главное слово в этих стихах - СЕЕТСЯ. Т.Е. если не будет ПОСЕЯНО, то не станет ДУХОВНЫМ......Иисус сказал, если зерно падши в землю не умрет.....то не принесет плода. Так, что если ваша душевная жизнь не будет посеяна, вы так и о останетесь плотским. Впрочем спасетесь, но как ГОЛВНЯ из огня.

Если у вас есть семья, то вы очевидно достаете своию жену и детей своей вспыльчивостью, грубостью, да и на работе наверняка взрываетесь. А это далеко не плоды Святого Духа.

На эти слова скажу так. ДЕЙСТВИЯ связанные с историческим развитием сознания человека всегда были различны, но ДУХ БОЖИЙ всегда ОДИН.....

......Бог Отец смотрит, как грабят Его детей и не вмешивается? Как такое может быть?

Бог Отец много на что смотрит и видит из того, что происходит на земле. И не вмешивается. О последнем времени читали? О лжеучителях читали? Христос о многом предупреждал.......

Если бы Авраам принес десятую часть по вере, то в Новом завете, в Евр.11, где сказано, что он делал по вере, было бы сказанo также, что верою Авраам дал десятину с захваченного на войне.
А со своего личного имущества Авраам не давал десятину.
Во всяком случае, в Писании об этом ни слова, ни намека.
Скажите, обкрадывают ли Бога христиане, которые не дают десятину по примеру Авраама?
Обкрадывал ли Бога Иосиф, не не давая в Египте десятину по примеру Авраама?

p.s.

Не отвеченные вопросы:

1. Вот теперь и скажите, исполняете ли Вы лично ТЩАТЕЛЬНО ВСЕ заповеди закона?

2. Когда Вы в последний раз ели десятину пред Господом, как это заповедано в законе?

3. Могли ли сыны Израилевы, соблюдая закон, давать десятину не сынам Левииным, которым Бог отдал десятину в удел, а язычникам?
4. Можете показать в законе заповедь о денежной десятине для Церкви, созданной Христом?

5. Вы в курсе, кому Бог в Своем законе отдал десятину в удел, сынам Левииным или пасторам?

100%

100%. Ни Авраам, ни его жена, ни его дети не давали десятину по примеру Авраама. Ни от лучших добыч, ни от верхних куч, ни от ежемесячного зароботка деньгами. Ведь у них тоже были ежемесячные "добычи" по Астрокинезу: выручка от продажи шерсти, мяса, молока))) В Писании об этом ни слова, ни намека. И повеления нет так поступать.

Плохо когда человек не понимает Писания и Бога.
Бог, во-первых, - не жестокий к Своим детям. Если Он допускает даже и то, что могут расхищать имение у последователей Христа за веру, то они не теряют, а наоборот, приобретают у Бога, и радуются, как описан случай в Д.Апостолов.
Бог, во-вторых, предупреждает Своих детей о тех, кто вкрадывается в домы верующих, о тех, кто льстит верующим, стараясь их уловить в сеть ложных учений, стараясь, как написано, из-за гнусной корысти, господствовать над стадом, и т.д.и т.п.

В данной теме, мы как раз и пишем много, изобличая тех, кто ищет, чтобы обогащаться за счет простодушных, мы поднимаем голос против тех, кто обольщает, обманывает, занимаясь сбором десятин для своей роскошной жизни, и любостяжанием.
Бог действительно вмешивается и учит народ Свой. Только не все сразу, тот час же слышат то, что говорит Господь об обогащении в веке сем. Часто людям обещают горы мирских благ, много денег, если они будут отдавать не меньше 10% своих денег. Многим это нравится, им хочется разбогатеть... это лестно для их слуха... они избирают себе таких учителей. И только потом они понимают, что сами попали в искушение, желая обогащаться.
Ведь схема обогащения была такая простая: ты дай Богу 10%, а Он обещал воздать тебе во сто крат!

Но Бог за этим не стоял с самого начала. Он предупреждает против этих схем обогащения, что кто желает обогащаться в веке сем, тот впадает во многие вредные похоти. И кто имеет ухо, тот слышит.

Во первых Авраам не знал о встрече с Мелхиседеком, эта встреча была одним из фрагментов жизни Авраама, которую описывает для нас Святой Дух. И именно Его ВЕРУЮЩИЙ видит в жизни тех кого избрал Бог. Это главное. Во вторых Аврааму пришлось бы РЕЗКО метнуться за своими стадами за несколько КМ от того места гды была встреча Мелхиседека и Авраама.

Конец дела лучше начала его......(Еккл.7:8).....Авраам начал с отдачи 10%, и закончил СЫНОМ своим.....а это ПУТЬ, в котором ОЧЕВИДНА мысль - невозможно расти в вере без жертв. Авраам возрастал и вырос до отдачи совего СЕРДЦА - ( своей мечты СЫНА )

Святой Дух не ставил перед Собой задачу в подробностях описывать жизнь Авраама. Писание дано для другого.....

Обкрадывание Бога не зависит от даяния или не даяния 10 - 100%

И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1Кор.13:3)

Всякий раз, когда человек закрывает свое сердце для БОГА ( любви ) он грабит Его, а так же и человек обкрадывает человека. Бог не питается ни сельхоз продуктами, ни тельцами, деньги Ему то же не нужны. Бог есть Дух. Мы же люди живя в материальном мире можем выражать свой дух, ЛЮБОВЬ теми или иными материальными ценностями. Иисус ради нас оставил все на НЕБЕ и принес СВОЕ ТЕЛО......если Его Дух в нас мы живем так же.....

Вы описываете конфликт между верующими и не верующими. Бог допускает, да, но с целью послужить явлением Духа для тех, кто ожесточен. Внутри же церкви Бог явил Свою руку.....

Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.

Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. (Деян.5:3-5)

С этим я согласен! Да и Аминь! Но лучше всего делать это через молитвы, приносить свое сердце к Богу! Действительно являть ПЕРЕД БОГОМ сое сердце, чем разжигаться склоками, расприями и разногласиями. Показывая всему миру СВОЮ христианскую НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ и бессилие.

Нам нужно возрастать в СИЛЕ...помолился, сказал и получил, как и в ПЕРВОЙ церкви, СТРАХ БОЖИЙ будет вразумлять.....

сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

(Гал.6:8)....Когда человек с порочным сердцем слышит проповедь о сеянии, то естесственно он сеет в плоть свою. Кто правильно научит, тот ВЕЛИКИМ в царстве наречется.....

Если схема только для обогащения, то воздаст им Господь по полной. А если сердце чистое и проповедь правильная то человек получит по ВЕРЕ своей.....

В нашей церкви многие свидетельствуют о том, как Господь отвечает им на их жертвы. Но ведь это начало. Это Бог воспитывает веру показывая им как ЛЮБИТ их. Но ВЫСШИЙ пилотаж служения это ОТДАЧА. И пастора служат нам своим примером. ( конечно не везде так) БЛАЖЕННЕЕ отдавать и это высокий ДУХ.....

 Что мешало Аврааму без резких метаний принести десятину с личного имущества через неделю, через месяц?

И приносить десятину если не каждую неделю, то хотя бы раз в месяц?

Если бы Духу Святому было угодно, чтобы христиане давали десятину по примеру Авраама, или по закону, то об этом было бы сказано в Писании.
Апостолы никогда не учили уверовавших из язычников давать десятину ни по закону, ни по примеру Авраама.
Кому давали десятину по примеру Авраама Апостолы?

(еще один вопрос, который Вы якобы не заметите, как и те вопросы, на которые у Вас нет ответов)

А для   несвоей нероскошной жизни  и без любостяжанием можно   занимаясь сбором десятин?

Десятину Бог отдал в удел левитам.
Кто собирает десятину, не являясь левитом, тот беззаконник.