Наставник, прояви уважение на деле.

В пятый раз обращаюсь к тебе: покажи, пожалуйста в Писании -

1. где бы Иисус Христос, исполняя закон как иудей, отделял десятину.

2. где бы Иисус Христос как Первосвященник требовал себе библейскую десятину (до или после Голгофы)

3. где бы Иисус Христос объявил о десятине, как евангельской практике.

4. где бы Апостолы учили церковь десятине.

5. где бы Апостолы принимали десятину.

6. где бы принявшие Христа иудеи несли десятины в собрания христиан.

7. где бы принявшие Христа язычники несли десятины в собрания христиан.

Обязательно предоставь ссылки. Ждём, если надо - потерпим, дожидаясь ответа.

в храмах древних правдивых Богов пожертвования давались служителям в виде еды и одежды, а не для накопления деньгами.

А кто остался в земном Иерусалиме первосвященниками по закону? Или все как один евреи резко стали христианами и не преследовали христиан по всей Европе и Азии? Хватит прикидываться.

Первосвященниками остались сыны Левия из рода Аарона, и они и брали десятину, а не Апостолы после воскрешения Христа. И не деньгами брали, как твой СА - нигерийский "иудей" из колена абсолютного левого.

Именно падшие язычники и падшие псевдоиудеи сегодня собирают высосанную из пальца денежную десятину, а ортодоксальные евреи считают их ворами.

Дорогой.

А что такое для вас новый завет и старый?

Иисус не отменил закон, а пришел и исполнил его, показал нам, что Духом Святым и мы можем быть делателями Божьими.

Если десятина это тень, то быть в полном свете это себе ничего не иметь, все принадлежит Богу. А во свете каждый месяц вы все себя отдаете или, если брать сторону финансов даете меньше 100 процентов Богу?

Значит, когда были первосвященники левитские, то в тот же момент Иисус уже был Первосвященником?

Иисус пришел не отменить заповеди Божьи, а исполнить их и дать пример нам, как мы должны поступать и жить. Иисус плотник - бизнесмен, не нарушал закон Божий. Он не работал на убыль. Он знал как нужно производить прибыль, Он был прилежным человеком имеющий доходы от Своего производства. Десятина для послушного Богу человека, это естественный процесс жизни в послушании. Иисус был послушным Богу Человеком.

С уважением .....

Дорогой.

Вам нужно научиться жить своими мыслями, а не прогрессивных людей.

Вы не должны жить тогда по закону, как вы это делаете почти в каждом посте исполняя слова закона праведности:

19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:

20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на [теле] человека, так и ему должно сделать. (Лев.24:19,20)

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.

39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

(Матф.5:38,39)

Вы должны жить не законом праведности, а праведностью веры!

С уважением ....

Тебе нужно научиться жить своими мыслями, а не прогрессивных людей.
А закон не исполняешь ни ты, ни твой нигерийский хозяин язычник.
Ты вообще в курсах, кто имеют заповедь брать десятину по закону?
Сыны Левиины, или нигерийские язычники?

Дорогой.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я (как подумали язычники не имеющие Духа), но исполнить. (Матф.5:17)

Во время благодати десятину не требуют, а приносят добровольно Первосвященнику Божьему.

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

(Матф.23:23)

Иисус не говорил, что десятина прекратится, а что будет в ходу и дальше, как суд, милость и вера!

С уважением .....

Дорогой.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2Тим.3:16,17)

Писание это весь ветхий завет, на который опирается Павел.

2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. (1Кор.16:2)

Бог уже подсчитал, что каждому состояние может позволить приносить Ему десять процентов от прибыли.

8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.

9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. (Мал.3:8,9)

Вот такая ситуация была с коленом Иуды и Вениамина. Даже они вернувшись из плена не давали Богу Божье.

Про остальных 10 колен Израиля и говорить не о чем. Язычники приносили своим богам их жертвы.

С уважением ....

Значит, христиане ранней Церкви Христовой, по твоему мнению, нарушили процесс жизни в послушании.

Иисус подчинился закону, но левитских десятин от урожаев и приплода скота, как того требовал закон

Моисеев, никогда не отделял. Из всех храмовых налогов Иисус платил "шекалим" - денежный налог на

нужды храма. Иудеи, не участвовавшие в процессе сельскохозяйственного производства не исполняли

заповеди о "маасере" и "труме".

Христос умер на кресте, став искупительной жертвой, в этом он исполнил пророков и закон.

Безусловно, будучи во плоти, как человек иудеского происхождения Иисус Христос выполнял заповеди

закона, но не все, а только те, Его которые касались, как иудея-мужчину. Например, иудеи-мужчины

не исполняли заповеди закона, которые касались иудеек-женьщин. Это факт. Вот и ремеслениики

из всех храмовых повенностей платили только "шеаклим". Что тут не понятно?

Ваш религиозный энтузиазм не подтверждается фактами из Нового завета и истории ранней Церкви

Христовой, а значит, являются домыслами и манипуляцией религиозного сознания тех прихожан,

котые вам доверяют и слушают. А это грех, в смысле манипуляции.

Когда Иисус говорил о том, что упомянуто в (Матф.23:23), то Его слушали мытари и фарисеи в доме

авторитетного гражданина-фарисея. Иисус упрекал их. Иисус не упрекал своих учеников, стоявших

вне дома, на улице. И всё, что произносил Господь, включая "змеи" и "порождения ехидины" касалось

фарисеев, доведших благочестие до абсурда. Если бы слова о десятине касались и учеников Христа,

то все ранние христиане были бы не послушны Спасителю, включая Апостолов. Первые проповеди

о десятине в Церкви Христовой были озвучены в конце 4 века, вместе с святой водой, классом священства

иконами, мощами, статуями, распятиями и прочей религиозной шелухой.

Речь идёт о сборе средств для голодавших братьев и апостолов в Иерусалиме, а не о десятине.

Улыбнуло. И где такое написано?

Деяния Апостолов и другие книги Нового завета были написаны до разрушения Иерусалимского

храма. Из послания Евреям мы ясно видим, что в дни написания этого послания храмовое служение

присутствовало, приносились жертвы, левитами принимались десятины. Так же мы видим, что

первыми принимали Иисуса Христа, именно, иудеи. Но, мы нигде не видим в Писаниях, чтобы

уверовавшие в Спасителя иудеи, по обычаю, отделяли привычный для них маасер для апостолов. Мы

не видим, чтобы иудеи-христиане отделяли десятины урожая зерна и от приплода скота. Подобная

практика была бы весьма заметна и была бы упомянута авторами соборных посланий. Тем более нет

описания подобной практики у обращенных из числа язычников. Может быть, десятина приносилась

деньгами, как от продаж имений? Но тогда апостолам необходимо было бы приложить огромные

усилия, чтобы разъяснить иудеям, на каком основании тысячу лет левитская десятина имела вид

натурального налога на урожай и приплод, а церковная десятина стала выражаться серебром. Ведь

натуральный библейский маасер и предполагаемая денежная десятина имеют совершенно разную

природу. Потребовалось бы целое учение, чтобы обосновать такое новшество. Поэтому, мы не

встречаем в книгах Нового завета подтверждения тому, чтобы христиане ранней Церкви отделяли

библейскую десятину из Моисеева закона натурой, а так же нет подтверждения сбору десятин

деньгами. Возникает вопрос. На каком основании современные энтузиасты церковной десятины,

ссылаясь на Высший Авторитет, заменили ежегодный натуральный храмовый налог маасер на

ежемесячный денежный, не имея на это ни теологического обоснования, ни повеления Господа

Иисуса Христа?

В конце послания Малахия обращается к тем, кому относится это слово такими словами:Помните закон

Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и

уставы. (Мал.4:4)

Я лично уверен, что все, кто провозглашают проклятие за неуплату десятин, манипулируя страхом

верующих, угрожая муками адского огня, будут держать ответ перед Тем, именем Которого произносят

ложные учения, и проклинают  детей Божьих.

Никто с этим не спорит. Писание дано нам, как небесная помощь для исправления нашего внутреннего

человека, далеко не совершенного. А так же о нашей готовности делать доброе, о чём говорил

Спаситель и Апостолы, о милосердии и милостыни, но не как о левитской десятине.

Уважаемы пастор, видишь, ты так и не ответил по существу ни на один мой вопрос.

Твои умозаключения не подтверждены заповедями Иисуса Христа, учением Апостолов и практикой

ранней Церкви Христовой, в которой проповедовалась милостыня, а не десятина.

------------------------------------

Если не составит труда, продвигаясь по теме дальше, ответь пожалуйста, почему практика

сбора десятин католической церковью в 15 веке отцами Реформации была определёна

как неевангельская? Ведь Реформация была инспирирована Духом Божьим.

Прибыли или урожая и скота? Урожая и скота. И не каждому, а только подзаконному обрезанному еврею, да и то только тому, кто земледелец или скотовод. За свою гнусную ложь и возведение напраслины на Святого Духа ты ответишь на суде Божьем по полной программе, если не покаешься.

Не фантазируй, Иисус не говорил, что десятина "будет в ходу и дальше".
О десятине Христос сказал - "сие НАДЛЕЖАЛО делать".
НАДЛЕЖАЛО, а не надлежит.
НАДЛЕЖАЛО делать во времена закона тем, кто был под законом.
В этом месте Писания Христос не дает заповеди для Церкви давать денежную десятину.
Христос здесь ОБЛИЧАЕТ лицемеров, которые делали МЕНЕЕ ВАЖНОЕ из закона - давали десятину, а ВАЖНЕЙШЕЕ в законе: суд, милость и веру ОСТАВИЛИ.
Поэтому слова "и того НЕ ОСТАВЛЯТЬ" относятся именно к тому, что ОСТАВИЛИ, а не к десятине.
И в любом случае, Христос говорил не о денежной десятине, а о десятине с мяты, аниса и тмина.
Скажи, ты сам даешь десятину с мяты, аниса и тмина?

P.S.

Заруби себе на носу - десятина - это НЕ ВАЖНЕЙШЕЕ в законе.
ВАЖНЕЙШИМ в законе Христос назвал суд, милость и веру.

Скажи, "весь народ" - это было сказано об Израиле, или о всех народах мира?
Обкрадывают ли Бога, например, нигерийцы, американцы, украинцы, русские не соблюдая заповеди о десятине из Моисеева закона?

Соблюдаешь ли ты сам ВСЕ заповеди о десятине из Моисеева закона?
Когда, например, в последний раз ЕЛ десятину пред Господом?

Все правила и постановления Моисеева закона, касавшиеся земли обетованной - Эрец Исраэль -

такие как "маасер рени",  "маасер шени",  "маасер бехема", "трумот умаасраот" и "трума" (все десятины

с урожая и приплода для левитов, и первородное для коганим) отделялись ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с уделов,

которые были дарованы Богом 12 коленам еврейского народа. И никогда не отделялись из урожаев

несвятой земли (например Египет, Сирия, Вавилония) где так же жили евреи. Но заповедь Торы о

приношении "шекалим" (полсикля серебра) скурпулёзно соблюдалась евреями-мужчинами, так как

не была связана с землёй. Это факт. И этого понимания механизма работы храмовых налогов

требует Герминевтика.

Совершенно верно! Десятина - это кошерная еда для сынов Левия, а не продукты из других стран и тем более не бабло.

Однозначно так. Налог на храм взяли даже с Иисуса. И Он не противился, хотя и был от этого свободен.

Дорогой.

Ранние христиане не нарушали постановления Божьи в Писании. Первые христиане были из дома Иуды, из двух колен Израилевых, пока Бог не крестил духом дом Израиля, то есть 10 колен Иакова.

Петр, Павел, Иисус, ученики Христовы никогда не нарушали Слово Божье и никогда не шли против закона Божьего в своих жизнях. Они следовали по стопам Иисуса Христа и были послушны Богу во всем.

Как до Христа они были послушны Богу, так и во Христе они не прекращали исполнять Его слово.

32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу; (Лев.27:32)

Иисус понимал, что давать из всего это касалось и Его. Он любил Своего Отца и был послушным Ему.

Каждый давал от своей прибыли. Иисус был хорошим плотником, как и Его земной отец Иосиф.

Только тот человек, кто не занимался ничем не мог давать Богу Божье, потому что ему было Ему нечего дать от своего труда. Только ленивые и не работающие люди не могли ничего давать Богу. Иисус о таких говорил, что нищих всегда будете иметь возле себя и если захотите, то можете им благотворить, но это из доброй воли самого человека, а не с принуждения. Ленивые и тунедцы тоже как-то должны были жить. Иисусу жалко было всех людей. По этому богатым, трудолюбивым Он говорил, что если захотите, то можете бедных, убогих  благотворить. Ученики это поняли и не задавали лишних вопросов.

С уважением .....

 Поэтому, они никогда не собирали десятину с народа, зная, что Бог отдал десятину в удел левитам.
Только лжецы и беззаконники могут не являясь левитами собирать десятину.

Хде тут про деньги?
Купи очки, если не видишь, что речь о десятине со скота.
У Авраама были рабыни.

Быт.12:
16 И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды. 
Проходили ли рабыни под жезлом десятое и дал ли Авраам десятину рабынями?

Не из всего, а из всего, что проходило под жезлом десятое.
Табуретки не проходили под жезлом десятое, деньги тоже.

p.s.

А нигерийские язычники по-любому не имеют заповеди брать десятину по закону.
Ни скотом, ни семенами, ни травкой.

Наставник, тут только слепой не увидит, что речь идёт о животных, которые ПРОХОДИЛИ под жезлом у левита. Животные ходят, а бабло - нет. Понял?

У Авраама и объедки, и помои были. Тоже Мелхиседеку из всего отдал? А?

Травкой?))) Я думал, что у них только кофий с грибами)))

Какую десятину отдавали в пустыне 40 лет? Кого обвинил Бог за десятину?

У них была равномерность - делились, кто собрал много. Конец их ужасен.

Если кто знает такое собрание - сообщите. Где требование равномерности соблюдается в точности.

Интересное учение в 30, 60 и во 100 крат придумали индусы . Давать пастору более положенного дневного пропитания в 30, 60 и 100 крат. Нам, достигших последних веков, пример Христа и Его апостолов не писан?

Дорогой.

Все исполняют ту часть закона которая им пренадлежит. Для судьей своя часть закона, для священников своя. Судьи не исполняли часть закона для священников и т.д. Но закон прописан для всех.

С уважением ...

Если закон Моисея оставался бы в силе, то собиратели десятин должны были быть побиваемы камнями по закону.

Но, поскольку ветхого закона нет, десятина левитам не принадлежит, ибо нет уже того закона.

Антихристы, вместо заповеданного служения брату и сестре в необходимом, наскоками обирают всех и вся.

Неадекватно и нелепо выглядят сборы Богу. У них Бог нуждается в подаянии? Наш  - сам дает и жизнь, и дыхание, и все. Поклонение десятинами падши - поклонение в пустыне искусителю, ибо заповеди такой нет для церкви. Это проверяется заповедью о равномерности. Проверьте и увидите, что десятина с нищих и не для них есть противоположное написанному слову Христову действо. Христос - Спаситель и единственный Учитель распределял на нужды и Богу ничего не собирал.

Попробуй исполнять часть уголовного кодекса, поехав в другую страну, где тебя за это накажут.

Это обольститель и антихрист может предложить исполнять часть закона, давно отмененного. Частично он прозелит? Часть закона, а не весь. Заповедь о десятине, но не левиту, а эфиоплянину, например. И не с подзаконных, а с христиан.'И не с урожая, а с монет, начиная от детских, кончая гробовыми и пособиями по нетрудоспособности. Это несколько раз извращенное учение про десятины для обманутых бесовскими кривотолками.

"Все исполняют ту часть закона которая им пренадлежит".

...это клиника

Многие могут собирать десятины не по закону и не левитам, а эфиоплянину с большим карманом, но не только лишь все могут это делать.