Вы про этого товарисча, который клевещет на Израиль, называя Еллинами, язычниками, безбожниками в мире?

Это если напрасно и на брата.

нет, я не это имею ввиду.

2Иоан.1:8 - Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.

там написано в наставление нам, достигшим последних веков.

ключевая мысль для нас в том, что если мы отвращаем народ Божий от приношений Господу, то этот грех весьма велик пред Господом. (1Цар.2:17)

Скажите, те, кто пугают христиан проклятиями из Малахии за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона, они проповедуют Евангелие или отвращают народ Божий от приношений Господу?

вы надо мною не трудились, и те пастора надо мною не трудились, и поэтому я с ними ничем не повязан. Наблюдаю за собой, и не только.

Ибо наблюдать только за собой и не замечать всего бардака вокруг это называется эгоцентризм.

Я не эгоцентрик, наблюдая за собой, и видя как меня порой Господь встряхивает, я просто удивляюсь - почему Он не встряхивет пасторских детей? Пасторов?

Меня встряхивает, не дает грешить ни словом ни делом, и почему я тогда должен спокойно наблюдать за грехами тех, кто встали самовольно во главе церкви?

Придумывают десятины, помазанников, т.е. христов.

А я должен наблюдать только за собою...надо мной трудился только Христос и никто более, так что могу говорить спокойно и смело.

вот и сопоставляю.

Там написано, как дети священников беспредельничали и погибли за это.

Пусть пастора боятся за себя и за свою семью, ибо если беспредельничают, то погибнут, как  Илия и его дети - Офни и Финеес.

нет-нет, приношения забираются офниями и финеесами церквей, народ ничего от этого не получает.

Мы же не в храм должны приносить жертвоприношения, а себя принести в жертву Христу.

И когда живешь Христом, никогда не пройдешь мимо страдания народа. Всегда Бог даст и силу и средства для помощи.

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (Рим.6:14)

? ? ? ? ? ? ?

Признаться, я за двадцать лет своего христианства слышал и читал многое, но такое "восприятие"

повергает в изумление от невежества - два царства, два народа. Даже отступив от Бога граждане

Израиля оставались потомками Авраама, Исаака, Иакова.

Как у Крылова? "Ты виноват уж в том, что хочется мне (Наставнику) кушать".

Вот сущность отстаивания Ветхого завета и стремление отстаять право на получение десятины

от прихожан. Друзья, братья и сёстры! Пусть вас не смущают подобные Наставники, просто им хочется

кушать. Они имеют на это право. И община содержит служителей полного времени, это нормально.

Но, десятина к этому не имеет никакого отношения. Не смущайтесь, и не пугайтесь, когда вам

намекают на потерю спасения по причине неуплаты десятины в церкви или за ваше "недопонимание"

гипотез всевозможных наставников. Правда на вашей стороне. А правда в том что:

1. Библейская десятина из Ветхого завета "маасер" не является частью Евангелия Иисуса Христа.

2. Учредитель Церкви Господь Иисус Христос никогда десятин не отделял по Моисееву закону, никогда

десятин сам не принимал, никогда десятину не заповедовал для Церкви.

3. Апостолы Иисуса Христа сами десятин не принимали и не учили Церковь этой Ветхозаветней практике.

4. В практике ранней Церкви 1 - 4 веков десятина отсутствовала.

Это и есть наука Герменевтика, которая подтверждает, что практика сбора

десятин в Теле Иисуса Христа является НЕЕВАНГЕЛЬСКОЙ.

Уверен, что все, кто провозглашают проклятие за неуплату десятин, манипулируя страхом верующих, будут держать ответ перед Тем, именем Которого произносят ложные учения, и проклинают детей Божьих.

Тимофею 3

9 Глупых же споров, и родословий, и ссор, и распрей о

законе УДАЛЯЙСЯ, ибо они безполезны и суетны.

10 Еретика после первого и второго вразумления

ОТВРАЩАЙСЯ,

11 знай, что таковой РАЗВРАТИЛСЯ и ГРЕШИТ, будучи

самоосужден.

Кому это Павел написал? А.

Мы видим, что первыми принимали Иисуса Христа, именно, иудеи. Но, мы нигде

не видим в Писаниях, чтобы уверовавшие в Спасителя иудеи, по обычаю,

отделяли привычный для них маасер для апостолов. Мы не видим, чтобы иудеи-

христиане отделяли десятины урожая зерна и от приплода скота. Подобная

практика была бы весьма заметна и была бы упомянута авторами соборных

посланий. Тем более нет описания подобной практики у обращенных из числа

язычников. Может быть, десятина приносилась деньгами, как от продаж имений?

Но тогда апостолам необходимо было бы приложить огромные усилия, чтобы

разъяснить иудеям, на каком основании тысячу лет левитская десятина имела

вид натурального налога на урожай и приплод, а церковная десятина стала

выражаться серебром. Ведь натуральный библейский маасер и предполагаемая

денежная десятина имеют совершенно разную природу. Потребовалось бы целое

учение, чтобы обосновать такое новшество. Поэтому, мы не встречаем в книгах

Нового завета подтверждения тому, чтобы христиане ранней Церкви отделяли

библейскую десятину из Моисеева закона натурой, а так же нет подтверждения

сбору десятин деньгами. Возникает вопрос. На каком основании современные

энтузиасты церковной десятины, ссылаясь на Высший Авторитет, заменили

ежегодный натуральный храмовый налог маасер на ежемесячный денежный, не

имея на это ни теологического обоснования, ни повеления Господа Иисуса

Христа?

десятинщикам?

Придется купить более сильные очки.

Ну никак не виже слова "десятиньщикам".

Извините написал Тимофею, а место из послания Титу.

Приношу свои извинения. Отвлекли, вот и произошла ошибка.

4 Титу, истиному сыну по общей вере: благодать,

милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа,

Спасителя нашего.

И так далее и тому подобное. И не где не вижу слова "десятинщику".

Может это все таки верующим, возрожденным, ходящим в вере в Господа

нашего Иисуса Христа, написано.

Очень уж похоже на то что это именно для верующих.

А для чего? А.

Марк, я всё понимаю, но хотел бы ты, чтоб тебя придурком назвали? Нет. Так понятно?

Это не имеет к нашему времени ни малейшего отношения. Приношения, упоминаемые в 1-м Царств 2:17 - это хлеб, вино и масло, а не деньги.

Это называется "страусизм" - башку в песок вонзил и мыслишь "моя хата с краю, ничего не знаю". Но в такой жизненной позиции можно жгучего пендаля получить, аж шея сломается и башка в песке останется.

Твой нигерийский суперпомазанник себе под общим или местным наркозом обрезание делал? У вас в ПБ уже делают обрезание? Наркоз общий или местный? Или киянкой по лбу для абстрагирования?

Титу. В современном переводе ещё интереснее.

Чтоб еретиков не считали за "братьев".

ты спросил:

я ответил вопросом:

и при чем здесь очки? -

я думаю, что это написано десятинщикам, я ответил на твой вопрос. Тебе не нравится?

верующих во что?

вот и ответь себе сам -

во что ты веруешь, что в своей жизни имеешь, для чего тебе всё это?

Где скачать?

Дорогой.

Если человек живет под законом, в вашем понимании, то благодати уже на земле больше нет?

Благодать есть и даже жизнь человека под законом не анулирует благодать.

Закон благодать не отменяет и наоборот, благодать закон не отменяет.

Если человек живет под благодатью это не значит, что закона больше нет.

Жить под благодатью не дает права нарушать закон. Благодать помогает исполнять Слово Божье, Его заповеди.

15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

(К Римлянам 6:15)

Многие наивно подумали, что когда пришла благодать, то можно делать все что хочешь и Бог будет доволен ихними грехами. Но Павел говорит, что НЕТ, не будет Он доволен грехом во время благодати, как было во время закона. Вам нужно запомнить. что благодать не отменяет закон, а дает силы исполнять написанное.

Павел объясняет, что жить под законом, это дейсвтовать своими силами, чтобы жить по слову, что не мог сделать ни один человек, но те кто живут верой во Христа Иисуса имеют силу Божью, Духа Святого, как Иисус, чтобы исполнить Его слово уже не своими силами, а Божьей.

С уважением ....

Ну ни как непохоже что Павел писал "десятиньщикам".

Все говорит о том что Павел писал верующим во Христа Спасителя.

Если он писал, как ты говориш "десятиньщикам, докажи.

Только не отсебятину, а на основании Писания.

Дорогой.

.... продолжение ....

Бог не отменяет Свой закон, потому что если добро, духовное, жизнь отменить, то неужели смерть, грех и зло будет лучше истины?

1. закон добр

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,

(1-е Тимофею 1:8)

13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; ...

(К Римлянам 7:13)

С уважением ....

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления,

для наставления в праведности (2Тим.3:16)

Слово Божье нас учит, наставляет, исправляет. Аминь. Но библейская десятина из Моисеева закона

осталась по ту сторону креста Спасителя. Это факт исторический. Поэтому -

1. Библейская десятина из Ветхого завета "маасер" не является частью Евангелия Иисуса Христа.

2. Учредитель Церкви Господь Иисус Христос никогда десятин не отделял по Моисееву закону, никогда

десятин сам не принимал, никогда десятину не заповедовал для Церкви.

3. Апостолы Иисуса Христа сами десятин не принимали и не учили Церковь этой Ветхозаветней практике.

4. В практике ранней Церкви 1 - 4 веков десятина отсутствовала.

Наставник, это ты кому написал?

Дорогой.

Помогу вам еще более понять ваши поиски истины.

Вы можете посмотреть сюда, чтобы быть убежденным в вере.

7 И объявили в Иудее и в Иерусалиме всем [бывшим] в плену, чтоб они собрались в Иерусалим;

(Ездра 10:7)

С уважением.....

Дорогой.

Колено Левино было в не удел, на него распределение земли не влияло. Бог одно колено оставил священниками и служителями Божьими, хотя хотел чтобы весь народ им был, но народ отказался.

На смену колену Левина землю Иосифу дали 2 удела земли, Ефрем стал коленом Израиля и Манассия стал коленом Израиля:

13 Так говорит Господь Бог: вот распределение, по которому вы должны разделить землю в наследие двенадцати коленам Израилевым: Иосифу два удела.

(Иезекииль 47:13)

С уважением ...

пасторы-харизматы употребляют закон незаконно, таким образом делая не добро, а зло.

речь идет о моральном законе - десяти заповедях, а не десятине.

Дорогой.

Мы уже Ездру посмотрели и убедились что Израилем после плена назывались только 2 его колена, колено Иуды и колено Вениамина.

Давайте посмотрим книгу Неемии:

2 И пришел Ханани, один из братьев моих, он и [несколько] человек из Иудеи. И спросил я их об уцелевших Иудеях, которые остались от плена, и об Иерусалиме.

3 И сказали они мне: оставшиеся, которые остались от плена, [находятся] там, в стране [своей], в великом бедствии и в уничижении; и стена Иерусалима разрушена, и ворота его сожжены огнем.

(Неемия 1:2,3)

С уважением ....

Участие в теме помогло разрушить тебе твое обольщение, что "Израиль и дом Израиля это разные понятия."
Если бы ты почаще открывал бы Библию, то знал бы, что еще во время исхода в пустыне об Израиле сказано ДОМ Израилев.

Исход 16:31 (BLB)

И нарек ДОМ Израилев [хлебу] тому имя: манна; она была, как кориандровое семя, белая, вкусом же как лепешка с медом.

Покайся в своей ереси и больше не клевещи на Израиль, говоря, что это "Еллины, язычники, безбожники в мире."
Это ложь от отца лжи.

Также ложь от отца лжи "христианская" денежная десятина.
Покажи в законе заповедь украинскому народу давать десятину деньгами нигерийскому "наставнику".
Ты сам соблюдаешь ВСЕ заповеди о десятине из закона?

Без уважения к фарисейской ереси...

Понять истину и убедиться в вере ?

Вы меня извините, я не читал ваши посты, но бросилось в глаза ваше утверждение за 10 колен Израиля, а 2 колена это дом Иуды.

Нет особого желания перечитывать и сверять, но я знаю другое, что царство Иуды занимало территорию своего удела, удела колена Симеона и лишь часть удела колена Вениамина, которая была близка к Иерусалиму. Есть ещё колено Дана, которое находилось между уделом Иуды и морем, но там нет чётких границ царства. Поэтому можно предполагать что и часть территории колена Дана могла входить в царство Иудейское.