давайте будем справедливыми. Он работает на фирме. За счет прихожан не живет.

Здесь всё более страшно. Для него быть с Богом, это ездить на порше. И жить в роскоши.

А мне сразу северная Корея вспоминается, Африка, где христиан так и убивают за Христа. А они и не желают порше, просто выдержать всё с достоинством.

19. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.

(Первое послание к Коринфянам 15:19)

Пусть примут мои соболезнования.

Не могу пройти мимо. Левиты именно несли на себе грех народа Израиля. Это же ясно сказано вот здесь в Числах 18

22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть:
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их.

Очень назидательно. Забавляются ребятишки. От этой песни судьбы людей изменились? Купил себе то,купил себе это. Кому этой песней дали выход их проблем,в которых люди сидят? Платье ему нравится,машина ему нравится. А где Иисус так хвалил вещи или Апостол Павел? Гламурное у вас какое-то "христьянство". Я вообще постоянно слышу о том,что у людей маленькие доходы и им нечем детей кормить,одни долги. Зато десятину несут и несут. А те забавляются! Им это знаешь хиханьки хаханьки. А потому что нет проблем. Все их проблемы решаются за счет денег вот таких обманутых людей,а не Бога. Ограниченность будет у вас там где плач и скрежет зубов. Люди мира сего ищут материального,поэтому духовного они не получат.

Они это знают, что обманывают наивный народ в церквах. Но покаяться не могут. Бог не дает таким покаяния, потому что они сознательно пошли на преступление - обман, жульничество и воровство. И ДЕЛАЯ ЭТУ МЕРЗОСТЬ, ОНИ ЕЩЁ ПРИКРЫВАЮТ ЕЁ ИМЕНЕМ ГОСПОДА, ГОВОРЯ, ЧТО ЯКОБЫ САМ БОГ В СЛОВЕ СВОЕМ ТРЕБУЕТ, ЧТОБЫ ИХ СОДЕРЖАЛ НАРОД, ЧТОБЫ НАРОД ЗА СЧЕТ СВОИХ ДЕНЕГ УСТРАИВАЛ ИМ РОСКОШНУЮ ЖИЗНЬ.

ну...форумчанка сама хвастается своими заслугами, мужниной работой и прочим, мы лишь реагируем.

И получается, остаемся виновными только потому что её муж известен в неких кругах.

О Боге и богатстве здесь - http://www.proza.ru/2014/04/14/1009

Да, остаётесь.

Лучше покайтесь.

Десятину Богу - возвращать нужно.

Она - Его !

Его - кого? Кто Бог, что принимает десятины? Это пастор?

остается тот, в ком нет Христа. По себе не суди.

а оно им нужно, думать, и читать исследуя? Им легче раз в неделю по минимуму принести в церковь, и дальше жить своей мирской жизнью.

Покажите в Библии, где написано, что десятину нужно ВОЗВРАЩАТЬ. Я не нашёл даже по Симфонии. Значит, вы умышленно извращаете учение Христа. Христос так не учил, поэтому Святой Дух не напомнил этого Апостолам. Если Святой Дух так не учит, то ваше учение - не от Святого Духа, но от духа обольстителя, то есть это учение бесовское.

Похоже, что они и смерти Христа на кресте не заметили, если им ещё ветхозаветный принцип обеспечения храмовых священников нужен. Десятина нужна только для поддержания иллюзии храмового служения Ветхого Завета. Десятину собирают только те, кто играет в Ветхий Завет.

Там много чего ещё нужно соблюдать. Есть такие невероятные тонкости! Например, в книге Левит указывается, что первосвященник должен помазать алтарь кровью в сторону Востока. Кто сейчас это соблюдает из пасторов? Никто. А это обязательно, как и приношение в ежедневную жертву 2 годовалых ягнят, а в первый день каждого месяца - 2 быков, 1 барана, 7 однолетних ягнят и ещё возлияния винные. Кто это соблюдает? Никто. Так какая тогда может быть десятина, если скинию Ветхого Завета скопировали неправильно? За что им платить? За видимость? За иллюзию?

А некоторые выносят сокровища из карманов прихожан, чтобы наполнить свои карманы.

согласен полностью,

нельзя переходить на личность и обсуждать.

полностью не согласен.

штрафуйте,баньте,удаляйте участников.

Но почему тему удалять?

вот и я о том же. Я тоже пишу что хочу и где хочу, и мне всё равно на вас.

да, из вашего сердца телефоны торчат и десятины.

Вот и послушайте
/

http://www.youtube.com/watch?v=5pjTgcz_Qx0

/О том, что говорит Библия о жертвах порочной религиохной системы

мимоходом высказали своё отношение к пенсионерам

был крайне был удивлён, но нет ничего тайного, чтобы оно не стало явным

как человек позиционирующий себя христианкой, но предполагаю, что не только "в моих глазах вы упали".

Отлично сказано!

форумчане только рейтинг сайта повышают своим участием, то бишь посещаемостью,

а это повышает расценки рекламы, а рекламу размещают пастора, а пастора берут деньги с форумчан платящих десятины, а тут эта тема как ложка дёгтя в бочке мёда.

Так понятно?

Валерий, к вашему сожалению пенсионеры тут не при чем. Я понимаю, что вам лишь бы повод найти, но речь шла о возрасте руюилы, всего лишь.

А вообще, столько лжи, сколько здесь слышу в свой адрес от борцов за истину- это, надо полагать железные аргументы против десятины? Ладно, тетушки здесь кости перемывают ближним, но конда загимаются этим мужчины, то становится грустно. Но, с другой стороны, понятно, кто здесь за "истину борется" , отвечать вам всем и защищаться, каждый ваш пункт опровергать - нет у меня на то ни времени ни желания. Бог все знает, а это - главное, да и адекватные люди плнимают, что к чему. И конечно, ваше поведение, ребята, сводит на нет все ваши аргументы проиив пасторов и против десятины. Вам до многих пасторов еще расти и расти, в плане любви, уважении, самоотречении и тд и тп.

.

а то, что вы по костям разобрали песню про порше, и делаете вид, что я ничего не говорила, когда и в каких условиях она написана, говорит о том, что вам правда не нужна, вы просто

тешите свом амбиции здесь, думая, что унижая других вы возвышаетесь. Мне вас искренне жаль, господа.

Милая барышня, поверьте мне, что поводов у меня было предостаточно, но я обещал вас не трогать, только потому, что у вас работающий пастор. А это я уважаю и выполняю своё обещание.

Что касается вашей репризы, то здесь вы (возможно сами того не разумея и согласен с тем, что речь шла о возрасте) думая, что Рубила пенсионер, высказали своё отношение к пенсионерам.

Прискорбно это, но ведь действительно пенсионеры дают десятину меньше чем работающие, но им помощь нужна больше чем работающим, поэтому у многих пасторов именно такое отношение, как и вы выразились. Даже невзирая на то, что их часть в доходах "церкви" является стабильной.

Ваша попытка съехать с досадной вашей оплошности лишь подтвердила мою правоту.

а я вот лучше бы не работал а получал зарплату в церкви, служил бы так сказать духовно, и никакого зла здесь нету когда всё по чести ( не брать больше фиксированной зарплаты, иначе это будет как взял у Господа )

спасибо за уважение, но смотрм:

17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.(исчезнет)
(Лук.16:17)

здесь речь идёт о том, что ВЕСЬ закон надо соблюдать, ни одной заповеди (черты) нельзя пропустить.

Именно поэтому вам и напоминали об обрезании, субботстве и т.д. То есть собирающий десятину должен исполнять ВЕСЬ Закон.

Но я же вам не на это указал, а на то, что Закон действовал до Иоанна, но ввелась другая возможность, брать УСИЛИЕМ (веры в воскрешение распятого Господа)

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

Желающие жить по Закону отвергают Благодать и жертву Христа. Флаг им в руки.

Валера мне кажется вам нужно стать пастором, что скажете? Может это ваше призвание от Господа?

то что люди предлагают (а это уже много лет) не есть от БОГА.

Вдруг я паду как и многие, начинавшие хорошо.  А когда Он поведёт, тогда другое дело.

Когда ОН скажет кем стать, тогда стану тем, кем ОН скажет.

12 Моисей сказал Господу: вот, Ты говоришь мне: веди народ сей, а не открыл мне, кого пошлешь со мною, хотя Ты сказал: "Я знаю тебя по имени, и ты приобрел благоволение в очах Моих";
13 итак, если я приобрел благоволение в очах Твоих, то молю: открой мне путь Твой, дабы я познал Тебя, чтобы приобрести благоволение в очах Твоих; и помысли, что сии люди Твой народ.
14 [Господь] сказал: Сам Я пойду, и введу тебя в покой.
15 [Моисей] сказал Ему: если не пойдешь Ты Сам [с нами], то и не выводи нас отсюда,
(Исх.33:12-15)

Какой же вы всё таки послушный, а если Бог даёт вам служение на выбор, как одному брату Он сказал ( по словам брата) "Ты можешь стать евангелистом, можешь стать апостолом (потом ещё кем то, забыл), только будь". Ведь таких как Моисей очень мало, кому Бог лично обращается, а остальным: всё что может рука твоя делать - делай.

Мир, вы кажется нам мир не несёте, может я ошибаюсь?