это вы сейчас что написали? что за новое евангелие и ересь?

мы получили благодатью спасение от вечного наказания Божьего благодаря смерти Христа и воскресению , но не для того, чтобы тот же моисеев закон снова ПЫТАТЬСЯ ИСПОЛНИТЬ ВЕСЬ !

ВОТ ОТКУДА У ВАС ДЕСЯТИНЫ ИДУТ! попытка исполнять упраздненный Христом закон Моисея, смерть Христову на за что почитать. Он у вас умер напрасно.

как можно столько времени жить с такой кашей в голове?!!!

время лукаво, приобретайте скорее ум Христов.

Ум Христов подразумевает нарушение закона? Иисус своим умом хоть раз нарушил закон? Люби Бога и Люби ближнего как себя самого - в этом весь закон и пророки. Этот закон Бог дает нам возможность исполнять, приняв Его оправдание. Пака ты думаешь что согрешил и лишен славы Божьей, любить себя, а темболее ближнего, не говоря уже о любить Бога не получится. Когда ты приходишь к тому что согрешив ты не лишен оправдания (получил ты его не за свою безгрешность), а можешь приходить и обращатся к Отцу за помощью тогда любить становится возможно.

о зависти и жадности отдельно уже высказывался повторятся не буду.

То есть, если пастор дает десятину одному из малых сих, то отдаёт десятину Богу?

Ум Христов подразумевает, что человек различает Заветы - Ветхий и Новый , и не путается в двух заветах. Как тут сказали, усидеть  одной пятой точкой на обоих.

Еще раз повторяю: закон Моисеев не для нас. Вы что, самоубийца? пытаться исполнить полностью то, что подвластно только одному Богу и Человеку (во плоти в то время)  - Иисусу Христу.

У нас сейчас Христовы заповеди любви, а не моисеев закон.

Это молочное питание для духовных младенцев, а ведь смотри, многие и этого не понимают. Со мной тоже такое было , в церкви пасторов-десятинщиков. Бог дал осознание и вывел. А то так и грозила мне участь быть вечно учащимся, не могущим достичь познания истины.

 В моисеевом законе нет заповедей любви?

 куда вывел то?

прикинь)))

Вы сами исполняете ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона?
Или лишь бы написать чавонибудь?

Не могу, это из области околорелигиозной фантастики. ))
По-любому, брать десятину было заповедано сынам Левииным, а не пасторам.
Пастора не имеют заповеди брать десятину с народа.
Если несогласен, просто приведи эту заповедь из Писания о том, что пасторы имеют заповедь брать десятину с народа.
Пока никто из десятинной братии и сестёрии так и не смог этого сделать.
Оно понятно, нема её.))

Согласен нет такой заповеди))) в деяниях Павел, говоря что"блаженнее давать чем получать" ссылается на прямую речь Иисуса Христа, хотя нигде в еванглиях такого не записано. Иоанн в откровении пишет что некоторые вещи не надо пака записывать не способны мы еще их вместить)))

 Правильно нет.
А сыны Левиины имеют заповедь брать десятину с народа по закону.
Так что, те, кто берут десятину, не являясь сынами Левииными - беззаконники.
Зри в корень. ))

Любимая заповедь христианских боксеров. ))

око за око, зуб за зуб - подойдет?

 Пойдет))) если с любовью)))) не делай людям того, чего себе не желаешь)))

в корне я вижу вашу жадность и зависть, к тем кто что-то делает для Бога. Да не по заповеди даной левитам да не по заповеди вовсе но по желанию сердца я даю часть своих доходов на строительство и содержание дома молитвы, на закупку необходимого для служений, на оплату дороги проживания и питания евангелистам которые приводят ко Христу сотни и тысячи людей, и при этом их семьи не в обиде на них (мол языком треплешь ездишь, а детей кормить нечем). А что вы для Него делаете?

 Это твои проблемы. ))

 Не считаю служителями тех, кто не являясь левитами, собирают десятину, пугая проклятиями из Малахии.
Ты сам соблюдаешь заповеди о десятине из Моисеева закона?

Тема не обо мне.

Я отстаиваю догматы Ветхого Завета? Ты хоть сам понял, что сказал?  Это ты отстаиваешь догматы Ветхого Завета, я же утверждаю, что христианину Ветхий Завет вообще ни к чему, потому что закон Моисея нам вообще не писан - читай Псалом 147:8-9. Жить надо по Новому Завету, там всё есть, что нужно. Христос не сказал: "Если Я вас чему-то вдруг не доучил, то читайте закон Моисея и тоже исполняйте!" А то как объяснить, что ты не почитал свою жену нечистой 33 или 66 дней после рождения ребёнка? Нет, Петр Деньга, так дело не пойдёт. Играть в церковь - это дорога в ад, потому что неправедные люди Царства Божьего не наследуют. Шутки в сторону, на кону - твоё спасение.

1. Жадность отрицаю, считаю, что именно из жадности мирские жулики внедрили "евангелие процветания" и делают вид, что "евангелизируют".

2. Я ни на кого не фукаю. Я просто говорю правду. Не нравится? Не мои проблемы.

3. Предлагаю домашние группы, где каждый (подчёркиваю - каждый!) сможет высказаться ко всеобщему назиданию, где будут тысячи наставников во Христе, а не один мирской жулик будет изображать из себя "служителя" и затыкать всем рот, чтоб его, бедолагу, не разоблачили.

4. В спасении уверен, в твоём - нет. По Писанию. Участь лжецов - озеро огненное. Призываю к покаянию.

Псалтырь это какой завет? Ты себя то сам не обманывай - лжец.

Если ты даёшь десятину не левитам, то вгоняешь людей в грех и проклятие закона, так как они не имеют права брать! Не знал? То есть, благодать в том, чтобы вогнать людей в смертный грех? Да, беда... беда с вашей "теорией"... Заврались уже донельзя.

Пасторский пафос. Типичный.

Это болтовня. Апостол Павел сделал в тысячи раз больше ваших псевдоевангелистов, хотя работал своими руками. Нет у вас силы Божьей, только болтовня и развод на бабки, а это зло.

Ровно 11 тысяч и ровно 23 тысячи? А если не 11000, а 10652? Не надоело врать и приписками заниматься? Сколько ж тогда у вас там на "служении" собирается? Неужто 100-тысячный стадион? Это всё брехня и попытка выдать желаемое за действительное.

А Павел присутствовал физически.

Это и называется "ересь фарисейская" и осуждено Апостолом Петром в Деяния 15:10.

Так побивай нарушителей субботы камнями. Вперёд, раз такой законник. Слабо, что ли? Чего только выдуманную денежную десятину продвигаешь? Выражение "платить десятину" не встречается ни в Ветхом, ни в Новом Заветах. Денежная десятина - вопиющее беззаконие и криминал.

То есть, до сих пор надо побивать блудников, буйных сыновей, богохульников и тех, кто попытался вмешаться в служение сынов Левия камнями? Дерзай, если тюрьмы не боишься? Или понимаешь, что это не то?

Бог не следит за законом в наши дни. Бессмысленно следить за тем, что отменено Им же по причине немощи и бесполезности. Левиты ж больше не несут на себе грех Израиля. Соображать надо, как говорятв Монте-Карло. Или ты думаешь, что Бог осудит верующих во Христа мужчин из Мадагаскара за то, что они не ездят 3 раза в год в Иерусалим, как того обязательно требует закон? А не заморятся они летать туда? А если все верующие китайцы и индусы припрутся? Миллионов эдак 50? А не лопнет ли Израиль от наплыва? Они же там продуктовые магазины опустошат, как саранча!

 Глагол проходит незавершеннго времени на данный момент уже больше. цифры округлены в меньшую сторону. Служение происходит повсеместно тысячи наставников во Христе парами ходят туда куда Иисус хотел прийти и несут людям Благую Весть. А ты мечтай дальше о домашних групах.

сам пол темы орешь что деньги это не "десятина" и тут такое. Не лги себе - лжец.

Ага! Некоторые сейчас гомосексуалистов венчают и тоже на это ссылаются, наверно! Так и высосанная из пальца пасторская денежная десятина - такой же беспредел и произвол. Я как-то спросил  еврея-ортодокса, что он думает о пасторской денежной десятине. Так он ответил, что эти люди берут то, что им не принадлежит, ворами их назвал. Апостол Пётр это подтверждает во 2-м Петра 2:1-3.

Для Бога? То есть, для Бога дурят людей, присваивая 2 их зарплаты в год? Именно в 2 зарплаты в год обходится наивным людям посещение ваших "церквей", где с них обманом берут "десятины" и "приношения", хотя под приношениями в Малахии имеются в виду приношения хлеба, вина и масла по закону, а не "пожертвования сверх десятины". Обманывать людей и извращать Писания - это для Бога?

Уржало)))

То есть, в эпоху Ветхого Завета закон Моисея не был дан никому, кроме Израиля, а потом Христос умер на кресте, воскрес и повелел Апостолам обрезать язычников и заповедал им соблюдать закон Моисея, а десятину отдавать строго деньгами пасторам, потому что Апостолам нельзя????

 Глагол проходит незавершеннго времени на данный момент уже больше. цифры округлены в меньшую сторону. Служение происходит повсеместно тысячи наставников во Христе парами ходят туда куда Иисус хотел прийти и несут людям Благую Весть. А ты мечтай дальше о домашних групах.

сам пол темы орешь что деньги это не "десятина" и тут такое. Не лги себе - лжец.

нечистый, оставь этого человека, лжец выйди из него. Во имя Иисуса Христа.

Так какой вы там стадион снимаете для одесятинивания 2 раза в неделю 100 тысяч народу и всех, кого ещё удастся оболванить? Неужто люди опять такие же неграмотные, как в начале 90-х? Название вашей "церкви" и места сбора - в студию. А мы проверим, есть ли там реально такая толпа, или это трёп. Ежели нету, то грош цена всей этой показухе, Петр Деньга. Благую весть об одесятинивании и том, что теперь надо соблюдать закон? Воистину Христос не зря сказал, что фарисеи ходят, чтобы приобрести учеников, а потом делают их вдвое хуже себя. А вы и есть ересь фарисейская. Вы вдвое хуже фарисеев, потому что те хоть не выдумывали денежную десятину - знали, что по закону за такое расстрел камнями на месте.

Домашние группы - это выход. Только там - правда и исполнение слов Павла о том, что у каждого должно быть слово или дар к назиданию. А вы и дальше мечтайте о "мегацеркви" из хронических религиозных младенцев и лукавых делателей, коими вы и являетесь.

Ты хоть сам понял, что сказал? Я утверждаю, что не может быть денежной десятины, поэтому собирать такое или давать это кому-то - это вопиющее нарушение закона Моисея и Божьей заповеди о десятине.

Это ж какие обязательны, неужто Апостолы чему-то недоучили? Я понял! Что в голову стрельнёт сребролюбивому обманщику за кафедрой, то и обязательно. Я давно заметил, что обязательны почему-то только те фрагменты из закона, которые можно косвенно (втёмную) использовать для тугой набивки карманов нигде не работающих лжепастырей наличностью из карманов и кошельков малоимущих, вдов, пенсионеров и инвалидов. Остальное, разумеется, необязательно почему-то! Козла отпущения давно отпускали? Кто-то помог бездетной вдове умершего брата сделать наследников? Нет? А чего так? А жену на верность/неверность с помощью горькой воды давно проверяли? Нет? А чего так жидко? Потому что вы прекрасно знаете, что закон полностью отменён, и мы не под законом, но под благодатью, как Павел сказал прямым текстом. Кто под законом, тот под грехом, потому что исполнять надо всё и постоянно, а не частично.

Сколько лет ты сам ходил в собрание где тебя учили давать десятину деньгами? Сколько зарплат ты отдал пасторам? Не жалей. Бог принял эти твои жертвы, если ты делал их с чистым сердцем. Пастора возможно распорядились ими не так как тебе хотелось бы, но они ответят за это не перед тобой, а перед Богом.

Имя у тебя есть? Хочу обратится к тебе по имени.

Бог любит тебя независимо от того простишь ты им или нет. одна загвоздка: если ты не простишь, то и тебе не будет прощено. Но не потому что Бог не простил - Он простил. Ты сам себе не простишь.

Идентифицировать меня задумал, тролль? Перебьёшься.

Жалею, что вообще позволял твоим "собратьям" дурачить меня и других таких, как я. Надо было сразу рубить правду в лоб, через месяц после того, как я начал посещать ваши "служения" в лихие 90-е.

Гнусная ложь. Богу неугодны "жертвы", которых Он не заповедовал. Высосанная из пальца мирскими жуликами "денежная десятина" с христиан - это именно такая ложная "жертва".

Причём здесь, как мне хотелось бы? Да им вообще на людей плевать! Если верить 2-му Петра 2:1-3, то суд им давно готов и погибель их не дремлет.

Ты меня лечишь, что ли? Христос ясно сказал: "Кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите, на тех останутся". Для того, чтобы я простил религиозного жулика, по Писанию этот жулик должен сперва покаяться и просить прощения лично у меня. И я прощу его хоть 7х70 раз на дню. Без вопросов и претензий. По Христу. Но ни один десятинщик ещё не просил у обманутых им людей прощения и не вернул украденные обманом "десятины". Или ты Луки 17:3-4 не признаёшь? Если ты даже столь элементарного не знаешь, то не лезь с советами. Заруби себе на носу - не надо "лечить" говорящих правду. Тебе дороже будет.

Гал.3:10
Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет ПОСТОЯННО ВСЕГО, что написано в книге закона.

Вы исполняете заповеди о десятине из Моисеева закона?
Они обязательны к соблюдению или устарели?
Когда в последний раз ели десятину пред Господом?

Постоянно всё соблюдать - это лопнуть от натуги можно. Сейчас этого не выдержит даже бюждет США! Я как почитал, сколько надо животных на всесожжения и жертвы принести в праздник кущей, я аж в кресле заёрзал от культурного шока! А сколько после этого уборки, китайский городовой!!!! Это тебе не помойное ведро по рядам пустить 2 раза в неделю!

Ангелы следят за соблюдением закона? Тогда вам хана, ибо написано, что проклят всякий, кто не соблюдает ПОСТОЯННО ВСЕГО, что написано в книге закона (Галатам 3:10). Или думате проскочить? Не получится. Соблюдайте всё и постоянно. Или слабо?

Мне-то чего волноваться? Это евреи в Израиле пусть волнуются, а то ведь если ваша идея, что христиане всего мира должны соблюдать закон Моисея, станет официальным учением церквей, то одних только католиков мужиков со всего мира должно будет каждый год 3 раза в год пиезжать в Израиль примерно 750 миллионов человек! Тогда хана будет уже не вам, а Израилю.

Естественно, Бог не осудит мужчин из Мадагаскара за то, что они не ездят 3 раза в год в Иерусалим, как того обязательно требует закон.
Так как закон никогда не требовал, чтобы мужчины из Мадагаскара ездили 3 раза в год в Иерусалим.
Также, закон никогда не требовал, чтобы все верующие китайцы и индусы "приперались" в Иерусалим.
Также закон никогда не требовал, чтобы мадагаскарцы, китайцы, русские, и украинцы давали десять % своих зарплат и пенсий пасторам-нелевитам.
Ну так что, Вы сами то исполняете заповеди о десятине из Моисеева закона?
Они обязательны к соблюдению или устарели?