в смысле, на что пиломатериал покупали для строительства? 
вы что, думаете, они после себя, где ходили, деревянные домики оставляли?
нет! но спасенные души, а спасение душ бесплатно, а не за десятины!
Согласен? Так чего тогда говоришь про денежную десятину? Нет в Библии такого понятия. Десятина - это часть урожая и скота для сынов Левия в Израиле, а не деньги с христиан во всём мире.
На какие средства жили? Иисус был плотником по жизни (Марка 6:3), а когда начал свои путешествия по Израилю с проповедями, то жил так, как Сам и учил жить от благовестия, а не сидел на месте, обирая людей. Да ещё и бедным помогал, а не шиковал. Апостол Павел ни у кого не брал золота и серебра, ни у кого не ел хлеба даром, но работал своими руками, чтобы никого не обременить. Разве что в тюрьму ему присылали помощь. Неужели не знал, как и Марка 10:19? Неделю назад к харизматам попал, что ли?
"Не всякий, говорящий Мне "Господи, Господи"...
"19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов". Иакова 5 глава.
Тоже не читал?
Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих. Притчи 3:9
Если мои прибытки в деньгах измеряются что мне приносить Господу и как?
Согласен. Где яговорю про денежную десятину?
А послание церкви в филлипах читали?
что вы понимаете под этими словами?
Слишком обширное понятие. Но вкратце уважай, слушайся, оказывай внимание... А вот "Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих" - уделяй Ему часть того что получаешь.
9 Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих,
10 и наполнятся житницы твои до избытка, и точила твои будут переливаться новым вином.
(Прит.3:9,10)
вы обратили внимание, что Соломон говорил это когда был закон приносить десятину от полей и пастбищ колену Левия???
сейчас под житницами это банковские счета или домашний сейф??? А точила это винные погреба???
Всё же считаю, что деньги в то время были.
Понятно, что не в том виде, в каком они существуют сейчас.
Если можно было променять на серебро десятину от всего произведения семян, от первенцев крупного скота и мелкого скота, и купить на это серебро волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует душа, то речь шла именно о деньгах.
Второз.14:
24 Если же длинна будет для тебя дорога, так что ты не можешь нести сего, потому что далеко от тебя то место, которое изберет Господь, Бог твой, чтоб положить там имя Свое, и Господь, Бог твой, благословил тебя,
25 то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой;
26 и ПОКУПАЙ на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.
.
Предполагается, что до появления денег был бартер — прямой безденежный обмен товарами.
В различных регионах мира использовали в качестве денег различные вещи (товарные деньги):
на островах Океании и у ряда племён индейцев Южной Америки деньгами служили ракушки и жемчужины,
в Новой Зеландии в качестве денег использовались камни с отверстиями в середине,
во многих странах в качестве денег использовался скот, меха и шкуры животных, эти формы денег были наиболее древними и распространёнными,
на Руси, помимо всего прочего, могли использоваться соляные бруски,
позднее в качестве денег стали использовать бруски, слитки, обрубки из металлов.
а это как вы понимаете, как надо Ему уделять?
Бог вчера сегодня и вовеки тотже! Слова Его не пройдут. Как мне чтить Его сейчас?
с какой целью интересуетесь?
на самом интересном месте и вопросом на вопрос! эх!
с какой целью? выяснить, понимаете ли вы данное понятие согласно учению Нового завета.
как вы понимаете: уделять Господу? (деньги в данном случае вы имеете в виду)
Если ты доверяешь Писанию, то покажи в Писании, что десятина серебром и золотом, или сегодняшними деньгами - святыня Господня.
А ВЫКУП десятины - это особый случай.
Когда человеку нужна была, например, коровка, которая попадала под десятину, то тогда он мог выкупить эту коровку.
Ёжику понятно, что речь шла не о десятине деньгами, а о ВЫКУПЕ коровки.
Ты сам когда-нибудь, соблюдая закон, выкупал десятину?
25 глава Матфея
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
а далее сами дочитаете, не могу вас лишать такого удовольствия.
Дорогой.
Выкупали не пустотой, а определенной валютой ходившей в то время и это было больше 10%! Это 10%+5 часть от десяти процентов, то есть 12%. Люди давали вместо товара деньги. Если это было и практиковалось, тогда вам не нужно выдумывать свое, человеческое.
31 если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю.
(Левит 27:31)
С уважением .....
Если ты доверяешь Писанию, то покажи в Писании, что десятина серебром и золотом, или сегодняшними деньгами - святыня Господня.
Ты сам когда-нибудь, соблюдая закон, выкупал десятину?
Если это было и практиковалось, тогда тебе не нужно выдумывать свое, человеческое.
Скажите, вы выкупали в наше время отданные 10% определенной валютой прибавив еще за выкуп 5%? Было такое? В то время выкупали коровку, как уже обьяснили)), которая попадала под десятину. Если сейчас не выкупают отданные 100 гривен (или больше), к чему приводить стих о выкупе? Речь в теме идет не о выкупе, а о десятине деньгами - где об этом говорится в Новом Завете? Кто дал такое указание? Иисус? Апостолы? Кто?
Дорогая
Я вам говорил о принципе, а не о продаже детей. Вы должны были увидеть, что Бог знает как из одного производить многих, а многие пытаются не работать, а просить и выпрашивать на проживание, да еще в церкви!
Церковь должна научить людей не клянчить подачки, а работать своими руками и уделять из этого нуждающимся. Будут и бедные и нищие в народе, как и говорил Иисус, но это должны быть люди, которые по своим физическим параметрам не способны работать, но не здоровые люди, научившиеся поднимать руку для подачки, играющие на чувствах добрых людей.
Иисус никогда не учил не давать Богу десятую часть.
Он был не беззаконником и не учил людей нарушать Закон.
Иисус Сам исполнил закон и доказал, что Духом Святым каждый может следовать духовности и доброте закона.
С уважением ....
1) Еще раз прошу, ответьте, пожалуйста-- было в вашей церкви такое, чтобы кто-то отдал десятину 500 гривен (или 200), а потом выкупил ее, приложив сверху 5%? Было такое, чтобы кто-то захотел так сделать и сделал так? Может у вас было такое? 2) Почему в Лев. 27 гл. шла речь о выкупе десятины? о какой десятине шла речь? что можно было выкупить в то время? А выкупить можно было то, что сейчас не приносят (не приводят как десятину)- животное. 3) Как сейчас можно выкупить деньги? И разве было повеление приносить десятину деньгами разной валютой, а при желании выкупить ее?
В первую очередь это касается тех, кто не работая, клянчит деньги под видом десятины.
Ты уже запомнил, что БРАТЬ десятину ПО ЗАКОНУ Бог ЗАПОВЕДАЛ сынам Левииным?
Твой пастор, он сын Левиин?
А где Он учил давать десятую часть? Все-равно в какой валюте, но приносить постоянно, как налог? Где? Опять вспомню Филиппа. Филипп говорил евнуху: смотри же, отдавай теперь постоянно 10%, десятину своих денег до конца жизни? И кричал в след повозки удаляющемуся евнуху-- пооомни об этом! дееесятиииина деньгааами!..? Или Петр в доме Корнилия говорил - отныне носи десятину деньгами ты, твоя жена, твои сыновья, твои невестки, носите постоянно и пожизненно? не один раз в год, как от урожая, переведя в деньги, а каждый месяц и каждое воскресенье! .. Где так написано?
Левитам не надо было что бы Христос умирал за их десятины. Они готовы были убить Его сами,потому что их десятинному служению пришел конец. После Его жертвы левиты Богу были уже не нужны. И десятинщики сейчас Богу тоже точно не нужны. Зачем Богу люди,которые притворяются левитами и забирают у язычников деньги? Бог разве в обмане заинтересован? Разве Богу нужно продвигать Свою волю с помощью обмана и грабежа? Левиты и фарисеи кричали распни! Десятинщики изза денег тоже готовы убить. Я видела,как Бенни Хинн говорил,что ему жалко,что Бог не дал ему автомат Святого Духа,что бы отстрелить голову тем людям,которые говорят про него правду. Было видео такое.
Вас тоже так обманывают до сих пор? Такое мне орала в 90 годы жена пастора. Я потом увидела,что Притчи 3:9 это не про десятину. И еще я знаю,что начатки это слово,которое означает первый урожай. Тут уже писали,что деньги не могут расти на деревьях. И Христос не просил чтить Его деньгами или десятинами,а Он Господь теперь. На эти деньги живут пасторы и их родственники,а не Господь Иисус Христос. Нечего тут врать. Чтить Бога деньгами не надо. Надо делать добро с помощью денег для тех,кому плохо. Когда вы делаете добро человеку верующему,которому плохо,то вы для Христа это делаете. А десятина Богу не нужна,потому что левиты Христу не нужны.
Я о продаже детей вообще не говорила. Что за дикости?
пастору и его жене,которые живут в роскоши?
Это вы моего бывшего пастора и его жену тут описали.
Как Он мог этому учить до Своей смерти,если сказал,что должен исполнить закон и не нарушить? По закону надо было кормить левитов. А иначе проклятие как в Малахии.
Читал больше раз, чем ты в детстве конфет съел. В Флп. 1:16 даётся понять, что Павел там был в узах, то есть, в тюрьме. Не знал? Опять надо азы объяснять? Да что ж такое-то? В Филип. 4:12 Павел заявляет, что умеет жить в скудости. Там же сказано, что в Фессалонику ему присылали на нужду. Не на роскошь. Он был в нужде в чужом городе среди гонений. Твой пастор тоже в узах или гонениях, что ему вся церковь ваша пожизненно должна 10% зарплаты + "пожертвования", то есть, 2 из 12 месячных зарплат в год? Не сильно ли жирно? Павел ничего с собой не брал, как учил Христос, но устраивался на работу, чтобы обеспечить себя и бывших при нём (Деяния 20:33-35). Работал руками, а не собирал деньги за пустопорожнюю болтовню языком. Не читал, что ли? Как так можно читать Библию, что найти о восполнении нужд Павла в тюрьме в Филиппах, но не найти его слова в Деяниях 20:33-35? Опять дьявол покрывало натянул?
я его прочел множество раз, но так и не понял, о чем ты говоришь...
ты написал, что знаешь за что умер Христос, так повторю свой вопрос - за что умер Христос?
а не хочешь? Да? Тогда ты не Его ученик...
10. Я весьма возрадовался в Господе, что вы уже вновь начали заботиться о мне; вы и прежде заботились, но вам не благоприятствовали обстоятельства.
(Послание к Филиппийцам 4:10)
Он, Павел, был посланником к людям, и они доросли до заботы о нём.
Сегодня нет такого, как Павел, есть многочисленные пастыря, которые не умеют работать, а любят сидеть на шее у прихожан...
Не не умеют работать, а просто не хотят. Они считают, что работать должны "лохи". А они сами - это "крутые".
Дорогая
Это ваша проблема с пониманием и она неправильная. Вам нельзя так думать, даже если люди умеют зарабатывать своими руками и могут вас обучить простым вещам в Боге.
Если они вас заставляли работать, тогда они все правильно говорили. Бездельников по церквям сейчас очень много.
После смерти Иисус тоже не будет учить не давать Богу Его десятую часть. Она же Его, а не ваша. Присвоить Божье можете, но истина ли это?
С уважением ....
Десятину можно было выкупать, если она вам понравилась, или если животное было нечистым. 20% нужно добавлять и тогда, когда вы десятиной пользовались в своих целях.
Деньги не нужно выкупать. Принести Богу нужно десятину и приношение. Валюта не имеет значение.
С уважением ...
Главные бездельники - это те, кто не являясь левитами, берут десятину с народа.
Действительно, развелось таких немеренно.
Скажи это любому, кто присваивает десятину, которую Бог отдал в удел сынам Левииным.
Если ты доверяешь Писанию, то покажи в Писании, что десятина серебром и золотом, или сегодняшними деньгами - святыня Господня.
Дорогой.
Новому Первосвященнику из колена Иудино можно приносить через Его дары: Апостолов, пророков, учителей, пасторов, евангелистов.
Вам нужно более глубоко изучить эту тему, чтобы не выглядеть безнадежными в Боге.
Иисус не противостоит закону! Верою мы утверждаем закон, Слово Божье.
Не нужно свое выдумывать и фантазировать. Речь в тот момент шла о другом. Ваше воображение вас ввело в тупик. Вы на опасном пути деточка.
С уважением ....
Тебе нужно более глубоко изучить эту тему, чтобы не выглядеть безнадежным в Боге.
В Писании черным по белому сказано, что сыны Левиины ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ ДЕСЯТИНУ ПО ЗАКОНУ с народа.
Поэтому, все, кто берут десятину, не являясь сынами Левииными - беззаконники.
Или покажи, что Апостолы, пророки, учители, пасторы, евангелисты имеют заповедь брать десятину с народа хоть по закону, хоть по благодати.
Дорогой.
30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня; (Левит 27:30)
С уважением ....