У меня нет проблемы с пониманием,у меня вообще нет проблем. Проблемы с пониманием у тех,кому показывают по Писанию,что никто в Новом Завете не собирал денежную десятину,а они все равно пищат "хочу".

Что за бред? Меня никто не заставлял работать,а вот они сами и были бездельники. Только про десятину и проклятие Малахии говорили,а работать не хотели. А зачем работать,если у пастора и его жены была толпа слепых послушных рабов?

До смерти Христос не собирал десятину,а после смерти начал? Истина ли это? Нет. Зачем Христу десятина такого вида,которой в законе нет? Левиты еду брали,а не деньги. А Христос после смерти стал брать деньги? Вы за кого Христа почитаете? Вы думаете,что Он такой, как вы? Его Апостол Павел подражал Ему, а Павел десятину не собирал. Если вы не подражаете Павлу,то вы не подражаете Христу,потому что Павел сказал подражайте мне, как я Христу.

Я не видела ни одного пастора,что бы он вкалывал на работе,а после работы служил людям. Зато я видела,как вкалывают люди,а после работы приходят и служат пастору,который ничем им не помогает и учит неправильно.

За каждое праздно сказанное слово вы дадите ответ в день суда. Духовный мир существует,мы не от обезьян произошли. И ваши игры очень плохо для вас закончатся,если вы не перестанете так легкомысленно жить.

Какой закон? Око за око и зуб за зуб? Или приносить жертвы за грехи? Что вы принесли в жертву за свои грехи в последний раз по закону? Голубя? Барашка однолетнего или козла? Или свинью,если вы с Украины?

Форумчанка Ёлка точно старше вас. Где уважение к старшим?

Не становятся, а стал только Один Христос. Сейчас никто из колена Иуды не становится первосвященником.  Земные первосвященники больше не нужны. А ваш пастор из колена Иуды или из Нигерии?

Научится слушатся воров? Это зачем? Что бы потом с ними гореть в аду?

Это неправда. Пастор церкви это вообще не по Библии. Пастырь это тот, кто душу за овец полагает,а не дерет с них три шкуры. А пастор душу свою за деньги сатане продал. Настоящий честный человек не может даже захотеть стать пастором,только пастырем,но это другое. Тунеядец и обманщик не может быть Божьим даром для совершенствования святых.

Духовный рост зависти от Бога. Если в вас Его нет,то ничего не получится. Где на уме только деньги,деньги,деньги,там нет Бога в голове. Такой человек не духовный,а мертвый, проклятый,дважды умерший. Нечестным людям нечего делать в церкви,а честным людям нечего делать там,где нечестные изображают из себя пасторов. В цирк надо в детстве ходить,а взрослому там делать нечего.

дочь пастора? Нет,ее отправят отдыхать от переутомления блудом в тропики или учится в Англию.

Чис 15:23 ...всего, что заповедал вам Господь [Бог] чрез Моисея,..
Чис 18:8 ...от всего, посвящаемого сынами Израилевыми,..
Чис 18:21 ...вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля,..
Чис 18:29 ...из всего, даруемого вам, возносите возношение Господу,..
Чис 18:29 ...из всего лучшего освящаемого...

Сколько себя тут помню то почему то табуретки так приятны в упоминании десятины как насмешка . Разве в Израиле  во времена Иисуса  возлежали на табуретках ?

Где сказано что беззаконники это те кто приносит десятину( 10 часть от своего дохода)  ?? Беззаконники это те кто ничего не дает для своей церкви и я более чем уверенна что жадность  не единственный их грех. В ВЗ Бог таких  помните как назвал ?  А сегодня это считается мертвая вера.(Иаков). Или сегодня нет Священников что можно ничего не давать?? Только мы сегодня все священники по вере в Иисуса Христа и поэтому все заботимся друг о друге, а особенно о слабых и бедных. (Деяния первые главы).Только не Христовым это  не вмещается.

Кого чем Бог  благословил то и приносит. Если вас этим то....

Дорогой.

Иисус Себя называл Даром Божьим и этого не стеснялся, у Него не было гордости, как у многих.

10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него(Иисуса, дара Божьего), и Он дал бы тебе воду живую. (От Иоанна 4:10)

34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного

35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

(Деяния 4:34,35)

С уважением ....

и так, будто от этого зависит твоя жизнь

Хоть не мне это написано, но не могу не ответить. Через Моисея заповедал только сененами, плодами и скотом (Левит 27:30-32). Не рыбой, не деньгами, не вещами. Свининой или крольчатиной, кстати, тоже нельзя было. Всё это подтверждается в 10 главе Неемии с 35 по 39 стихи.

беззаконники - это те, кто нарушает закон Моисея. По закону десятину должны брать сыны Левия у евреев, которые занимаются земледелием на земле Израиля. Это по закону. А рвать денежки у граждан СНГ и США под видом 10-процентного земледельческого налога из закона Моисея - это реальный беспредел.

То есть, о шикующих за счёт малоимущих нигде не работающих пасторах и их семьях?

Христовым не вмещается, как можно после жертвы Христа снова возвращаться к образу служения левитов с их десятиной. Левиты несли на себе грех Израиля, а Христос понёс грех всего мира. Он не просил Ему за это пожизненно отдавать 10% зарплаты. Спасение наше - это ДАР по благодати, а не оплаченное деньгами малоимущих шоу.

Думаешь, умная? Похулила Бога и чай пошла спокойно пить?

Песня для всех псевдозаконников

Дорогой.

Нужны не слова, а места Писания.

После смерти Иисус стал нашим Первосвященником и по этому имеет как все первосвященники принимать из народа приносимое Богу. Даже во время земного служения у Христа был ящик куда многие клали в него.

Левитам несли десятину в разных видах.

Мы следуем примеру Христа. Он не боялся, что Его обвинят в том, что у Него был ящик и что Он пользовался положенным в него. То зачем панику поднимать за Его пример?

Наверное у вас не было хороших примеров.

С уважением ....

А каждая десятая лопатка тоже являлась десятиной?
Носили левитам десятину лопатками?

Дорогой.

У вас наверное проблемы с Евангелием, когда вы так легко показываете свою несостоятельность по этому поводу. Иисус опратил наше спасение, так может мы перестанем кушать, потому что мы духовные?

Или благодать поощряет безделие и узкомыслие? Подумайте над этим.

С уважением ....

опять вы смысл иначе трактуете

здесь говорится:

1. про знание о даре Божием

через союз "И"

2. также о том, Кто просит пить, то есть Помазаннике Божьем (Мессии).

37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:37-39)

6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
(Откр.21:6)

Со 2 пунктом понятно, смотрим первый, он шире чем второй.

я вижу из построения предложения, что Иисус знает ДАР Божий, а самарянка нет = Духа Святого.

что Иисус несёт в мир ДАР Божий, так что же Он ещё принял и что ещё принёс?

Принял:

17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(2Пет.1:17)

Принёс людям: Милость и разделение.

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, (Матф.10:34)

Что принесут Богу помилованные?

26 И принесут в него славу и честь народов. (Откр.21:26)

Принёс Богу:

14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(Евр.9:14,15)

===

Но нигде я не увидел, что Сам Иисус назвал Себя - ДАР БОЖИЙ

На небо? Первосвященники брали себе,а не Богу. Бог не ел десятину,а Иисус не ест деньги.

зерно,плоды,скот по закону по Левит 27:30-32

уже тут писали про Левит 21:9

несете свой крест? не собираете десятину? Он то не собирал!

панику вы будете поднимать,когда Он вам скажет отойти от Него,делатели неправды

А ваш пастор десятинщик,который нигде не работает это хороший пример? Павел подавал пример тем,что ни у кого не брал золота,серебра и не ел хлеба даром,но работал своими руками. Что бы никого не обременить. Вот с кого я буду брать пример,а не с тунеядцев белоручек.

Дорогой.

Если человек занимался производством лопаток, тогда каждая десятая лопатка от прибыли Господу.

Всякая десятина принадлежит Ему. Несите Богу все что под жезлом десятое и тогда у вас будет мир с Богом и с самим собой.

Вам нужно более внимательно без предубеждения прочитать Новый Завет, чтобы религиозный туман рассеялся в вашей голове и тогда вы с легкостью будете следовать Слову Божьему.

8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. (К Ефесянам 4:8)

С уважением .,....

Ключевые слова - чрез Моисея.
Ты соблюдаешь ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона?

Ты детей рожала?
Соблюдала сказанное в законе о родившей младенца? (Лев.12)

Или десятинщеги соблюдают закон на выбор - что хочу, то и ворочу?

Иисус уже всё за нас оплатил. Проблемы с Евангелием у тебя. Ты и тебе подобные заставляете людей платить вам за ваши шоу аж 10% зарплаты каждый месяц + ещё "пожертвования", и в итоге за год вы отнимаете обманом у человека примерно 2 месячные зарплаты из 12! Человек вынужден потом жить на 10 зарплат в год вместо 12. Ловко и подло, потому что как бы незаметно. Но вам это не поможет.

Вот песня про вашу "деятельность" во всех деталях:

Дорогая.

Бог заповедал приносить священникам Его даяния. Они были поставленны отвечать за приношения.

Богу не нужны наши десятины, но они и не наши, Они Его. Он отделил их для себя и приносим мы их людям, которых поставил Господь.

Приносили все, кто чем занимался. Вся десятина святая и она принадлежит Господу.

До Христа так и было. Но мы сейчас живем по новому завету, через покаяние и изменение сердца.

Как Первосвященник Он сейчас принимает даяния Богу. Не скупитесь в малом, Он за вас жизнь Свою отдал. Не нужно в этом вопросе мелочиться. Любовь проверяется через даяния и Он не просит вас дать все что у вас есть, вы и так должны принадлежать Ему всецело. Только десятая часть и приношение в вас не ваши, а Его. Не присваивайте Божье себе. Не будьте эгоисом, и плотским человеком.

Это Он скажет тем, кто делал беззакония. Десятина прописана в законе!

С уважением ....

Под жезлом у левита проходили животные из стада, когда он приходил к еврею-скотоводу. Левит жезлом отсчитывал животных "айнц, цвай, драй..." и т.д. до 10! Не знал? Когда под жезлом проходило десятое животное, левит его тормозил и забирал. А денежки ножек не имеют априори, поэтому ходить по полу не могут! Или у тебя денежные купюры по полу ходят?

Благодарю за совет, но вы ни на один мой пост не возразили и на  вопрос не ответили, а всё уклоняетесь и повторяетесь по кругу.  Так у кого религиозный туман???

давайте посмотрим. Ну с, жду!

Я вам перечислил ДАРЫ и напомнил что даром получили- даром давайте. Показал различие между дарами и становлением на служение. Должности не есть дары.

Это для собирателей воистину дар халявы, но к Писанию это не имеет отношения. Это алчность.

Дорогой.

Вы сначала посчитайте сколько вы даете налог государству и можете ли вы не дать хотя бы один месяц.

Но здесь же государству, а при чем здесь Бог - говорят многие.

Неужели государство есть ваш Бог, что вы ему каждый месяц отмеряете, а Богу, который держит вас на этой земле кормите подачками. Для вас 2 месяца из своего дохода в год отдать жаба скребет, а пытаетесь говорить, что полностью принадлежите Богу. На словах звучит красиво, а дела говорят обратное.

Если вы ходите Духом, то не больше вы можете давать Богу чем 2 месяца в году. Или ваш дух зажимает давать щедро Ему? Многие дают подачки, чтобы совесть замолчала и потом самому себе внушить, что вы же даете. Но когда до конкретных цифр доходит, тогда замолкают все языки ада и слушают только любящих и дающих Богу.

С уважением ....

Вы не находите,что пишете чушь? Следите за мыслью? Посмотрите внимательно,что вы написали. Логики нет совсем. Богу не нужны Его десятины,которые Он отделил для Себя же? Как это? И почему людям,если Бог отделил это Себе? Вы запутались во вранье.

Я больше 10 лет назад поняла,что это обман. Вы делатели неправды. Бог поставил сынов Левия собирать десятину,а не вас. В Евреям 7:5 и нигде больше в Новом Завете это сказано.

А Петр написал вот что

"[2 Пет.2:3]  И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет." Это вам предупреждение от Апостола.

До Христа и десятина была,а теперь мы живем по Новому Завету и не нуждаемся в левитах и десятине,потому что Христос принес Себя в последнюю жертву.

Божья десятина принадлежит сынам Левия. Не присваивайте себе то,что Он отдал левитам. Воры не наследуют Царства Божьего. Обмануть меня вы не сможете,у вас не хватит фантазии. Я эти трюки знаю наизусть. Вы говорите то же самое,что в 90 годы говорил наш пастор,который обманывал людей и поплатился за это. Думаете обмануть Бога? Вы в большой беде. Это сегодня вы сыты и в достатке за счет обмана,а завтра Бог может покарать вас,когда мера ваших грехов переполнится.

для сынов Левия

Всё колено Левия священники были. Сейчас все христиане священство.  Наши десятины принадлежат нам же. Возвращаемся к 25 гл Матфея.

вы сами сравниваете с налогом. Вам и пишут, что десятина есть налог.

Дорогая

Вы снова в двух словах заблудились.

Объясню более подробнее. Бог есть Дух и Ему ваше материальное не к чему. Он отделил у вас Свою часть и это десять процентов от дохода - это святыня Господня. Она на небо не идет, но Бог ее отмечает. Ваша десятина идет на поддержания дела Божьего на земле. Бог видит ваше расположение в даянии и видит сколько вы даете и как Его обманываете. Он также видит, когда вы потом умоляете благословить вас в ваших делах, нарушая Божьи Его же принципы.

Лукавствующие люди Ему не нужны и не нравятся. Он пытается вас очистить и омыть от неправедности тьмы.

Кто вас убедил не покоряться Богу и Его слову?

Кто соблазнил вас быть егоцентричной и егоистичной? Если вы этого вопроса не понимаете, тогда вам лучше неподдерживать отпавших от благодати. Зачем вам браться не за свое?

Десятина была и до Израильского народа и по закону, и по благодати остается.

Не нужно десятину путать с жертвою за грех. Христос очистил нас Своей жертвой. Но Он не очистил вас для делания беззакония, а наоборот для закона Христового, Божьего. Вам нужно научиться видеть разницу между этими понятиями иначе вы в слепоте своей будете как .... в грязи. Вам это нужно?

С уважением ....

Дорогая

Десятина Божья принадлежит Богу, а не вам. Она принадлежит тем, кого Он поставил дарами в церкви, те кто занимается служением в доме Божьем.

У вас был плохой опыт в христианстве и вы теперь не доверяете больше людям, замкнувшись в себе.

Вам нужно научиться разделять истину от вашего опыта, чтобы ваш негативный опыт не перечеркнул все доброе что у Бога есть для вас.

Поменялось священство, поменялись и люди которым нужно приностить даяния Божьи.

Закона Божьего Богом утвержденного на небесах никто отменить не может, даже Бог!

Закон Божий это Слово Божье. Его Слово нужно исполнять и соблюдать в своих жизнях. И если у вас туговато с этим по причине большой плостскости, тогда вам нужно работать над своим духовным ростом, чтобы побеждать дела плоти, а не оправдывать их в ущерб себе.

С уважением ....

Дорогой.

29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители?...

(1-е Коринфянам 12:29)

Я вам этим примером показал, что вы только под страхом можете давать, а не по благодати.

Благодатью в вас и не пахнет. Зачем играть в христианство? Не лучше ли вам оставаться язычником до времени настоящего обращения к Богу.

Фарисейсто это большое отсупничесто, прикрытое только формой.

С уважением ....

Не фантазируй.
Никто не приносил десятину ни лопатками, ни табуретками.

Читай внимательно:

И начатки из молотого хлеба нашего и приношений наших, и плодов со всякого дерева, вина и масла мы будем доставлять священникам в кладовые при доме Бога нашего и десятину с земли нашей левитам. Они, левиты, будут брать десятину во всех городах, где у нас ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.

Сколько бы Остапа не несло, но Писание не изменишь - Бог отдал десятину в удел сынам Левииным, а не пасторам.

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа

Покажи, где в Писании пасторам заповедано брать десятину с народа  деньгами каждую неделю?

Нигде в Писании нет подтверждения твоим словам, что десятина принадлежит кому-то в церкви.
Читай чистое Слово Божие, и не слушай басни тех, кто берет десятину, не являясь левитами.

Числа 18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я ОТДАЮ ЛЕВИТАМ в удел,

9. Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее.

(Книга Левит 21:9)

Разводи костер...твоими десятинами...

Дорогой.

Люди пришли с плена и сразу Неемия распорядился о приношении десятин Богу, чтобы началось служение Богу. Левиты должны день и ночь служить перед Богом.

Они даже дальше пошли и поставили себе в закон определенные вещи, которые не были прописаны Моисеем в законе:

32 И поставили мы себе в закон давать от себя по трети сикля в год на потребности для дома Бога нашего:

(Неемия 10:32)

С уважением .....

Объясняю для неопытных. Христос и Апостолы последнюю Пасху отмечали в горнице. Это комната под крышей. Стол туда не заносили в то время, поэтому и табуреток там быть не могло. Вот и возлежали, как в лесу, когда ходят картошку печь на костре. А так Иисус в любом случае делал мебель, и табуретки наверняка. Но десятину табуретками Он точно не отдавал!

Закон Моисея был дан только народу Израиля (Пс. 147:8-9). Только безграмотный этого не знает.

Наставник, в законе написано "око за око" и "зуб за зуб". Соблюдаешь? У вас в церкви побивают камнями за нарушение субботы или за блуд? Чью-то дочь на огне за блуд сжигают, если все вы священники?

Закон Моисея никогда не был утверждён на небесах. Закон был дан через Моисея, а благодать и истина произошли через Иисуса Христа (Иоанна 1:17). Учи матчасть, "наставник".