Не всякая десятина, а всякая из семян земли и из плодов дерева.
Обрезание Писания не поможет.
Табуретками и утюгами десятину не приносили.
Думай более глубоко в этом вопросе, чтобы все у тебя с Богом было хорошо.
Не всякая десятина, а всякая из семян земли и из плодов дерева.
Обрезание Писания не поможет.
Табуретками и утюгами десятину не приносили.
Думай более глубоко в этом вопросе, чтобы все у тебя с Богом было хорошо.
Дорогой.
Вы наверное забыли дальше читать Писание, чтобы понять, что первосвященниками становятся уже не левиты, а из колена Иуды. В законе это не было прописано. Иисус по клятве стал Первосвященником и левиты уступили Вечной истине. Вы еще остались жить в ветхом завете и для вас Писание потеряло силу.
Теперь берут десятину и приношения Божьи дары данные человекам. Вы должны научиться их слушаться.
У вас должно получиться, если только вы перестанете слушать разные заблуждения в вашей голове.
С уважением .....
Дорогой.
При чем тогда десятина из животных, они не плоды дерева и не семена земли:
32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу; (Левит 27:32)
Извращение Писания.
Первосвященниками не становятся никто-либо ни с какого колена, ни тем более пастора.
Есть только ОДИН Первосвященник - Иисус Христос.
Которому десятина НЕ НУЖНА.
Как же у тебя всё запущено.
Беги с теплицы с низкого старта.
если все дары берут десятины, то при здесь пастор церкови???
Дары берут поровну или по разному???
а как тогда даром получили (дары) даром давайте???
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:8-11)
Естественно, приносили всякую десятину не только из семян земли и из плодов дерева, но и из крупного и мелкого скота.
Я просто ответил на твой пост, в котором был тот стих.
А всякую десятину из серебра и золота или с зарплат и пенсий не приносили.
Научись более здраво подходить к Божьим вопросам.
Наконец-то мыслить начал.
Ты сказал, что десятину не приносили табуретками.
То есть сам и признал, что десятину не приносили ИЗ ВСЕГО, а приносили только из того, из чего сказано в Писании приносить десятину, то есть всякую десятину из семян земли и из плодов дерева, и из крупного и мелкого скота.
Наконец-то у тебя что-то проясняется.
Дорогой.
Зачем пустые слова бросать на ветер? Зачем выдумывать свое?
Не лучше ли сразу поверить в то, что десятину приносили из всего!!!
Если была в писании хотя бы одна возможность заменять десятину на деньги, вес серебра, золота, тогда все нормально.
Если можно было ее выкупать, тогда все остальные вопросы без смысла?
Мы видим, что Израильтяне приносили и товаром и обменом за товар Богу. Бог был не против, Он для Своего народа все расписал, но язычники не могут никак вникнуть в закон свободы, закон совершенства.
Пастор церкви это и есть Божий дар для совершенствования святых. Но есть люди, которые не хотят усовершенствоваться, им лучше надмеваться своим плотским умом в угоду своему чревоугодию.
8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
(К Ефесянам 4:8)
С уважением .....
Из коровьего навоза тоже?
Зачем пустые слова бросать на ветер? Зачем выдумывать свое?
Не лучше ли сразу поверить в то, что десятину не приносили ИЗ ВСЕГО, а приносили только из того, из чего сказано в Писании приносить десятину, то есть всякую десятину из семян земли и из плодов дерева, и из крупного и мелкого скота.
Читай Лев.27 пяццот раз в день.
Лев.27:
30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;
31 если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю.
32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу
Не всяким товаром.
Ты сам подтвердил, что табуретками десятину не приносили.
И еще, десятину точно не приносили с зарплат и пенсий разным беззаконникам, которые "кося" под левитов, собирали бы денюжку.
Зри в корень.
Ага, и Апостолы потом по всему миру бегали и заставляли язычников обрезаться и побивать камнями нарушителей субботы, а сами жили в роскоши, скупая недвижимость за счёт обманом собранной выдуманной денежной десятины у язычников?
Те, кто собирают десятину, не являясь сыновьями Левииными - беззаконники.
Такого дара даром не надо.
Это так трудно тебе запомнить, что БРАТЬ десятину ПО ЗАКОНУ Бог ЗАПОВЕДАЛ сынам Левииным?
Твой пастор, он сын Левиин?
Правильно сказал в комментариях на Ютубе один афроамериканец, что они люди мира сего, использующие Библию для своей наживы.
Моисеев закон - это не закон свободы, закон совершенства, а "иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы".
Деян.15:10
Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
Поручали ли тебе Апостолы призывать уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон?
Деян.15:
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ
Вы приводите такую десятину, которую можно выкупать? овцу или телицу? Выкупаете прибавив свыше стоимости? Нет. Так о чем речь? В Левит. речь шла о выкупе животного. Но не о десятине деньгами и возможностью выкупить эти деньги. Как сейчас обстоит дело с десятинами?-- принесла пенсионерка десятину 100 гривен, а потом подошла и выкупила ее, добавив сверху еще 5%? Вы это имеете ввиду, когда пишите о возможности выкупа десятины?
Значит, десятину можно было выкупать? этим вы признаете, что речь шла о животных. Но не о десятине деньгами. Откуда появилась десятина деньгами, исходя о десятине в Левит.? Подмена десятины животного на деньги это извращение Писания. Бог не говорил заменить животное деньгами и приносить постоянно и пожизненно. Тогда кто это сказал? Кто это сделал?
Еще раз о Левит. 27:30-32. "И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу; это святыня Господня. Если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к цене ее пятую долю. И ВСЯКУЮ ДЕСЯТИНУ ИЗ КРУПНОГО И МЕЛКОГО скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу". Каким образом сказанное связано с нынешними десятинами деньгами в разной валюте постоянно и пожизненно?
И еще раз о Левит. 27гл. И еще раз о выкупе. О чем эта глава? Перед первым стихом написано о чем она - об обетах, т. е. об обещаниях. И далее: "Если кто посвящает дом свой в святыню Господу, то священник должен оценить его, хорош ли он, или худ; и как оценит его священник, так и состоится. Если же посвятивший захочет выкупить дом свой, то пусть прибавит пятую часть серебра оценки твоей, и тогда будет его". Другими словами: если человек захочет, даст обет, пообещает отдать свой дом и священник оценит дом в определенную сумму ( в зависимости от состояния дома) будет считаться что сделка состоялась; состоялось обещание человека отдать свой дом. Но потом человек передумает отдавать дом, тогда он должен отдать пятую часть оценки и тогда дом опять будет его "и тогда будет его". Каким образом это связано с современными десятинами деньгами? Каким образом вся глава связана с современными десятинами деньгами? К чему приводятся (и подводятся) стихи из этой главы под деньги, десятины?
Добавлю. Допустим, человек решил, пообещал, дал обет принести десятину деньгами. Принес. А потом передумал и решил забрать свои деньги. Исходя из Писания, из приведенных стихов о Левит., человек должен сверх суммы добавить пять процентов и таким образом вернуть свои деньги. Исходя из Левит. речь идет о желании человека дать или не дать, забрать обратно.(если это все применить к современной десятине). Речь идет о свободном решении человека. Но, опять-таки, здесь речь не идет о постоянном и пожизненном 10%-тном взносе, налоге. Никакой связи. С современной десятиной. А поэтому, нужно не выдергивать стихи, обрезая и сокращая их, а сначала разобраться с тем, о чем там идет речь и каким образом это связано или не связано с современными десятинами деньгами. С уважением))
Дорогой.
Если с этого имеешь прибыль, то да!
Но вы не Еврей.
С уважением ....
Дорогой.
Я верю Слову Божьему и то что в нем говориться и там сказано что приносили из всего! Даже первородных детей приносили Богу. А вот вы в огранниченном состоянии разума не можете этого понять.
Вам нужно изменить сомнительные практики по Слову Божьему. Вера в Слово Божье будет залогов в вашем успехе. Но это потом, а сейчас ....
С уважением ....
Вы пишите "С уважением", но реально лицемерите, передёргивая Писание. Это уже неуважение.
читаем вместе, с теми стихами, которые вы как бы пропустили:
7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.
8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
(Еф.4:7-13)
Поясните как вы вдруг усмотрели вывод между словами, дал дары человекам, (каждому же из нас...)
и поставил одних... написавши такое: Пастор церкви это и есть Божий дар
Это откровение Сандея или ваше личное????
Да и многократно спрашивал уже как БОГ ставит, помазывает и прочее, поскольку БОГ не делает тайно, а заранее, объявив через пророка. А у нас, в лучшем случае, окончил библейку и за верность фарисею и лицемеру, его ставят пастором, собирать деньги с народа..
Дорогой.
Они уже и не должны собирать ее. Бог дал новых служителей Телу Христовому, новых "левитов" движущихся в Духе Святом. Эти дары и должны собирать Божье.
Соглашусь с ним. Есть такие люди, почти в каждой церкви.
Закон Божий это закон свободы. Игом был не закон, а оправдание по нему, сейчас мы оправдываемся верою.
Вопрос стоял не о законе, а о спасении по закону, против чего здравые люди и выступили. Но они не перегибали палку в этом вопросе. Все они исполняли закон, но уже не для спасения или оправдания, а для благочестивой жизни по мудрости Божьей.
1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. (Деяния 15:1)
С уважением .....
Дорогой.
Тоже что и здесь:
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
(1-е Коринфянам 12:7-9)
Есть и такие кадры, но мы не о них говорим.
С уважением ....
Дорогая
Люди были научены, что каждое десятое принадлежало Господу и если человек хотел себе оставить, то что было для Господа, тогда он должен был прибавить к ее стоимости 20%. В нашем случае, деньги использованные в своих целях, которые были отделенны уже как десятина и потом потраченные на свои нужды, нужно прибавить 20% сверх десятины.
С уважением .....
ну вот вы мне вернули мой первый пост на этой странице, но уже без моих вопросов к вам.
Мы все знаем что дары даются человекам.
Более того, было уточнение, что даром получили и даром давайте.
А служителями ставят: либо Сам Бог призывает, либо через человека ходящего в Силе Духа Святого, (либо ставят себя самозванцы корыстолюбивые, наёмники и волки, - не о них речь)
Но это служение, а не дар. Хороший служитель может иметь какой то дар или даже несколько, а может не иметь, иметь только веру - а Дух Святой сам ведёт их.
Но самого служителя назвать Божий ДАР, это может только льстивый человек. Иисус (как никто другой, мог бы так назваться), но всякие попытки пресекал.
Более того, вы заявили что ДАРЫ могут брать десятину, цитирую вас:
Теперь берут десятину и приношения Божьи дары данные человекам.
Как вы увязали дары с десятиной? Этого никак не могу понять????
))))))))) они и вас заставляют здесь работать на себя....
Или вы и есть тот бездельник, о котором пишете, т.е. пастор?
я положу вашу десятину в ваш гроб, и закопаю её вместе с вами....
лучше скажите, будем убивать блудницу, дочь священника?
т.е. Иисус - Сын плотника, из колена Иудина, будет принимать десятины табуретками?
так Иисус стал, а не вы...
Зачем носить десятины вам?
о! Раньше брали десятину раз в год, а сейчас берут каждый месяц десятину, и каждую неделю пожертвование...
ЭТО КРУЧЕ ЧЕМ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ!
не хочешь нести десятины, снимем последнюю рубашку!
Это разве церковь?
Значит так))) идем по очередному кругу)))). 1) Деньги, отделенные как десятина... Где о таких деньгах, о таких десятинах написано? 2) Считаем))) Если человек отложил 100гр. на десятину, но потом потратил на себя, значит он в след. месяце должен принести задолженную)) десятину+ 20%= 120гр. + 100гр. десятины за текущий месяц. Итого, если не донес десятину, потратил на себя, то в след. месяце уже должен принести 220гр. от зарплаты в 1000гр. Так получается? Вопрос: где написано? это первое. И второе: что-то я не помню, чтобы кто-то из апостолов так учил и требовал. 3) Написано "доброхотно дающего любит Бог". А все эти ваши расчеты (должны десятину, должны сверху 5%, должны сверху 20%) похожи на налоги, котрые высчитывает бухгалтерия в принудительном порядке))) Человек не должен, он имеет право выделить добровольно когда хочет и сколько хочет, доброхотно, а не по принуждению и под проклятием.
Правильно. Они уже и не должны собирать ее, десятину. По поводу новых служителей, имеющих право брать десятины, вы правильно написали : новых "левитов" - в кавычках, т. к. они не настоящие левиты и не имеют права брать десятины. И десятин в рублях, долларах, гривнах, постоянных и пожизненных нет в Новом Завете. Иисус не давал указания так делать. И Павел этому не учил. И Филипп. И Петр. И другие апостолы и ученики Христа этому не учили и, тем-более, не требовали.