"те евреи" разве не исполняли закон? - конечно исполняли. Надеясь иметь жизнь и жизнь вечную... Или тут считают, что эти обетования  ...жизнь и смерть... (Втор 30:19) не про вечную жизнь и смерть? Тогда расскажите про какую жизнь мечтали "те и эти евреи" исполняя закон.

Вы же читали

Бог будет судить тайные дела человеков (Рим 2)

Итак

не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут (Рим 2)

И

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся... (Рим 2)

Так что

же должны были бы получить исполнители закона, - жизнь? Повторю вопрос: какую жизнь?

И еще, - могли ли они получить эту "жизнь" без суда?

Отсюда и слова

"Имеет жизнь... На суд не приходит... Перешёл от смерти в жизнь"

Бессмысленно же говорить "не тем евреям" об этом если они не поймут (так как не знают про суд и жизнь)

Да, именно такое представление сложилось о видении другими благой вести. Если откинуть всю восторженную мишуру их слов выйдет такой монолог который я написал выше.

И кто из тех евреев хоть один исполнил закон полностью весь и таким образом приобрел/имел жизнь вечную  если даже ни один из евреев даже не достиг праведности соблюдением закона ?

-

Израиль же, стремившийся к праведности через исполнение Закона, так и не достиг ее.
Послание к Римлянам 9:31 – Рим 9:31: https://bible.by/verse/52/9/31/

К Римлянам 9 глава – Библия: https://bible.by/nrt/52/9/#31

а и не надо, КАК они видят. Надо, КАК написано. я заметила , что когда привержецам СОСН нечего возразить против слова Божья, то они тихенько помалкивают и не заостряют на этом внимания. Факт. Например, ПРАВЕДНОСТИ уже многажды раз по поводу

" Овцы Мои голос Мой слышат, и Я знаю их, и они следуют за Мною,

и Я даю им жизнь вечную, и не погибнут они вовек, и не похитит их никто из руки Моей."

(Иоан.10:27,28)

кто только не говорил, что овец Его отличает ПОСЛУШАНИЕ !

Но он пропускает мимо  глаз и ушей ! Одно твердит, что сохранение спасения ни от чего не зависит, главное, что СОСН!

Не сгущаю. да вы и сами это видите: и ложь, и ненависть, и злобу, и лицеприятие, и лукавство. Всё это здесь царит. Особенно лицеприятие! Брр...

про себя саму я уже много раз писала, и вы присутствовали при этом. Снова вам писать, какая я христианка?

Само собой. Хороша параллель!  Так что вы признали, что НЕ ТОЛЬКО от банка зависит сохранение вклада.

О том и речь, что инструкции НЕ  СОБЛЮДАЕМ, а хотим всем заморочить голову СОСНой.

Об этом речь.

Да, так и навязывают другим : всё уже в кармане, Бог же - Отец как никак, Он меня любит вечной любовью несмотря на моё самоволие, непослушание, эгоизм и прочее.

ну и верьте, а я тут при чем?

Вы думаете, что если вы мне наговорили всяких гадостей, то моя жизнь сразу станет хуже?

Я вас разочарую. Я довольна своим Богом. Крест это спасение.

интересно.... вместо простого ответа на вопрос, который сам же задавал, опять обвинения во лжи....

Лучше ответьте на вопрос - как вы избавляетесь от грехов без сораспятия?

в каждой теме, в конце кучи исписанных вами страниц, всё сводится к деньгам.

У кого что болит, тот о том и говорит.

опять ваши фантазии, ваши надежды, и ваши предпочтения.

А я другая. И так примитивно бы вообще не поступила.

Я беседую с вами насчет ваших предпочтений, и мне всё равно, кто будет читать и какие выводы он будет делать обо мне или о вас.

да запросто! Это вы сами ко мне первым обратились, я из соображения уважения не смогла не ответить вам.

когда вижу свой грех, обращаюсь к Господу, и решаю с Ним эту проблему.

огого))))

и осуждение, и самовосхваление (правда не поняла в чем и где?) хоть дайте мой пост, чтобы я поняла что вас так задело...

А насчет Божьей любви и принятия её.

То Божья любовь это призыв к сораспятию, крест это центр евангелия.

вот и уразумейте, что Бог кого любит, того наказываает, бьет всякого сына, приходящего к Нему (Евр 12:6)

люди порой сами себя отлучают от любви Божьей, когда не желают сораспинаться и освящаться.

Потому что любят мир и мирское.

Но есть одно предостережение -

15. Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

(Первое послание Иоанна 2:15)

Либо мир любить и всё мирское, либо Бога любить.

Третьего не дано.

а давайте напишем новую библию?

Только вот эти слова там оставим, те, из вашего поста, а остальные уберем, и будет вам щастье. И тогда спорить будет не о чем.

но она ведь правду сказала. А вы поворачиваете её слова к ней.

Так те, кто не отрицает потерю спасения, и принимают свою греховность и со страхом и трепетом совершают свое спасение (Фил 2:12)

Это ересь.

С началом рабочего дня!

Мир вам. "Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.

Вот два примера:

Пальмира

9 Янв 2020

« Вокруг оглянитесь и увидите, что в церквях разводов больше, чем в мире стало. В церквях деньгами манкируют, любая мафия позавидовать может. В церквях поощряется тунеядство, этакие бывшие наркоманы становятся пасторами и начинают людей учить как им правильно жить.»

Это обличение и осуждение. Причем, совершенно справедливое. О том, что вы написали, знают все. Дальше будет еще хуже. На глазах сбываются места Писания. Мир продолжает погружаться во тьму. Результат вашего поста – страх для невозрожденных людей и безнадежность. А неверующий человек скажет – лучше я к гадалке пойду, чем ходить в церковь. Почему не добавить к этому посту, что ныне преизобилует благодать, что есть выход к свету, что Бог любит всех, что он может разрушить дьявольские оковы и дать дар вечной жизни? Нужно лишь принять Божью любовь!

Второй пример – ваше общение со свидетелями Иеговы. Да, это заблудшие души, но Бог их тоже любит. А вы показали свое превозношение перед ними и оскорбили их (написав, что они шипели).

Примеров можно привести еще много.

Этого никто не отрицает,но не об этом апостол Павел писал в послании Ефесянам 3:19.

я уже давно поняла, что существует два Иисуса Христа, и один диаметрально отличается от другого.

Настоящий на крест зовет.

поздновато у вас рабочий день начинается. И работаете ли вы вообще?

это что? Осуждение или самовосхваление? 

Правда жизни не нравится. Я понимаю. Но я здесь не при чем.

вот и хорошо. При безнадежности лично я Бога и нашла. А если страха нет, нет безнадеги, то и вопросов не будет.

каждый сам выбирает своего бога, и я здесь абсолютно не при чем.

Есть Библия и есть написанное в ней. И эти слова дают выбор человеку - пойти к Богу или к гадалке.

а привлекать сомнительной любовью в церковь, при которой люди не меняются, но считают себя спасенными, это профанация, а не христианство.

Ну и ну! Учению ли Святых Апостолов противишься и отрицаешь их святой опыт? - ...чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, (Гал.2:19)

Взамно, с окончанием. :-))

а это вы проповедуйте неверующим, здесь же все верующие собрались. Вроде бы верующие. только верит каждый в своего Христа.

да что вы говорите? Они реально зашипели, аж слюна пошла при упоминании о Духе Святом.

Я и сказала так, как было, но вашу молодую, нежную душу это так затронуло....

А может вы сами ещё в своем спасении не уверены и поэтому вас резкие фразы коробят?

Не из бывших наркоманов ли вы?

именно об этом.

Бог есть личность, и не нужно навешивать на Него свои характеристики.

Это говорит Библия, но понимаете ли вы то, что цитируете? Невозможно обновлять покаянием, это тоже самое, что невозможно родиться заново, невозможно войти второй раз в утробу матери, невозможно дважды молиться покаянием к жизни... Почитайте эту главу с самого начала. Эти еврейские верующие уже знали начальные учения, и им нет необходимости ложить основание второй раз. Невозможно положить фундамент, сверху на уже положенный фундамент. Это 1 стих. Они в прошлом уже много служили Богу, и совершали труд любви для Бога и Бог не неправеден что бы это забыть. Это мы хотим похоронить всех вокруг своих братьев и сестер, но Бог праведен. Он прекрасно помнит как они трудились для Него, это 10 стих. Про огонь, тоже будте внимательны. Верующие это не тернии и волчцы, верующие это земля, земля не может сгореть, сколько бы вы ее не поджигали. Но если мы поступаем не праведно, то трава и волчцы и тернии это те дела, которые произрастают из нас. Вот они сгорят, но мы тем не менее будем спасены, так как бы из огня: 1Кор. 3:13-15

именно так! Бог о вечной жизни еврем ничего не гворил. только о сохранении физической жизни на земле.

это уже мы тут себе позволяем применять эти слова к новозаветному обещанию вечной жизни.

Господь здесь не пишет с позиции, что невозможно спасти упавших, но с той позиции, что нам невозможно ходить кругами, невозможно дважды возродиться от Бога, эти верующие уже были возрождены раньше. Это так же невозможно как и то как родиться дважды от своих родителей по плоти... Господь с вашим духом...

это Иисус говорит о суде белого престола, а не о суде по закону Моисееву.

что у других сложилось, они сами нам расскажут. а вы можете только свои впечатления нам тут рассказывать.

Прежде всего о каком спасении мы говорим? Всем нужно спасение от озера огненного. Для этого мы верой принимаем Христа и становимся детьми Бога. На суд у белого престола мы уже не придем: Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Иоан.5:24)

Но есть судилище Христово, на которое попадет каждый верующий: А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. (Рим.14:10)

ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.

(2Кор.5:10)

От этого судилища на тоже нужно спасение. И хотя здесь не стоит вопрос об озере огненном, тем не менее верующие будут наказаны и потерпят урон...

так ведь он видят, как написано.

а вы как подумали?а что вам должен ответить ПРАВЕДНОСТЬ на слова Христа об овцах?

хотите поддакиваний и аминей, или плюсиков?

да уж!

здоровеньки булы!

а вы соблюдайте!

во как! и как потом сходите с креста? вам же нужно потом этот крест опять нести самой за Христом, как на той картинке было.

это как они это спасение совершают? что делают?

Не занимайтесь подтасовкой (в народе - передергиванием). Вас этому учили в христианском вузе?

Повторяю: утверждение о том, что Божья любовь - это призыв к сораспятию, является ересью.

Оскорбительные намеки и прямые оскорбления - это ваш "христианский" стиль общения на форуме, к сожалению. Поэтому дальнейшее общение с вами не имеет смысла.

Полностью согласен со следующим постом:

Некоторые люди заявляют, что они особо духовны (хотя это не подтверждается ни их поведением, ни их уровнем познания Слова Божьего). Они часто употребляют слово "сораспятие", но когда задаёшь им вопрос с целью уточнить, что они в это слово вкладывают, то внятного ответа получить невозможно. Когда же начинаешь им объяснять, что дела плотские умерщвляются духом (точнее, Духом), то для них это почему-то тёмный лес, когда говоришь, что от греха освобождает познание истины, то это вызывает у них странный протест, они начинают говорить о каком-то непонятном даже им методе "сораспятия", но объяснить, что конкретно это означает и как это работает, они не могут! Получается, что люди живут в грехе и держатся на страхе, внушая себе, что некое самовольное смиренномудрие с некоторым пренебрежением о насыщении плоти - это сораспятие. Смешно. Между тем, написано, что верующие во Христа распяли свою греховную плоть со страстями и похотями. Ясно, что это делается верой, через работу Святого Духа и познание истины, а не через самовнушение и самоистязание. Познание истины и приводит к переменам в мышлении и поведении, а невежество и попытки в чём-то ограничивать себя без работы Святого Духа приводят к срывам в грех и страху.

воскресаю в новой сути.

не выйдет. От креста не избавиться в этой жизни.

а вам разве Дух не открывает? 

Совершающе спасение - это те люди, которые идут по жизни за Христом. И Дух им открывает как и что делать.

а что такого оскорбительного в вопросе о бывшем наркомане? Или для вас это позорно? А-я-яй...

Задело? Да? наверное я права?

быстро от разговора сбежал...и ни на один вопрос не ответил...

да кто бы сомневался-то.....

Аминь.

Евангелие /

Дабрая /

Радостная весть благодати Бога = безусловная вечная любовь Отца  !!!

А этого " добра "( помилуй нас Бог ) в каждом из нас иногда же да бывает (?)

Ведь живя еще во плоти среди грешников я/мы же иногда всетаки не попадаем в цель делами плоти от которых уж точно избавимся в пакибытии.

Закон приговорил меня к смерти, и, умерев, я освободился от власти Закона, чтобы жить для Бога! Я был распят с Христом,
Послание к Галатам 2:19 – Гал 2:19: https://bible.by/verse/55/2/19/

--

Я же не буду хвалиться ничем, кроме креста Господа нашего Иисуса Христа! На этом кресте был распят мир, и сам я был распят для мира.
Послание к Галатам 6:14 – Гал 6:14: https://bible.by/verse/55/6/14/

-

Истинный . Верите ли Слову где написано что Павел был распят на кресте Господа Иисуса Хиста Истинного ?

:(

Зачем свои слова другому человеку приписываете ?